Нужно ли поклоняться кресту?

Обсуждение опубликованных новостей и статей сайта. Обсуждение статей печатной версии журнала "Добрые вести"

Модераторы: Igor, little, Oleg, Bonita

Ответить
Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение Igor » Пт май 20, 2011 12:56 am

Несколько лет назад в журнале "Добрые вести" №38 была опубликована замечательная статья про крест. Хотелось бы воскресить ее:

НУЖНО ЛИ ПОКЛОНЯТЬСЯ КРЕСТУ?

"И видели мерзости их и кумиры их, деревянные и каменные, серебряные и золотые, которые у них" (Втор.29:17).

В современном христианстве кресту поклоняются как символу не только искупления и страданий Христа, но и спасения и вечной жизни ("животворящий крест"). Следует обратить внимание и на то характерное обстоятельство, что все описания чудесного обретения "животворящего креста" полностью умалчивают, какую же форму имел крест.

Ведь, как известно, христианами почитались и почитаются различные формы креста: восьмиконечный, шестиконечный, четырехконечный. Но настоящее орудие казни, применявшееся в Риме - столб с перекладиной наверху, то есть крест в форме буквы "Т", никогда и нигде не являлся предметом поклонения. А ведь только на таком кресте и мог быть казнен Христос, так как его осудили на самую позорную из казней, принятых в Риме.

Крест почитался именно как знак вечной жизни и спасения задолго до появления христианства у различных племен и народов.

В Китае на груди статуи Будды, легендарного основателя религии, возникшей за шестьсот лет до христианства, можно увидеть изображение креста. Буддисты еще много веков тому назад помещали крест как магический знак на различных талисманах и амулетах, которым приписывались чудодейственные свойства (на талисманах против укусов змей, против града и других бедствий).

Почитание креста было широко распространено в древнем Египте. Главные его боги изображались с крестом в руках. Знак креста был символом бессмертия. Владыка подземного царства мертвых - бог Осирис - по верованиям древних египтян творивший над умершими последний и страшный суд, также не мог обойтись без этого знака бессмертия.

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Сообщение Igor » Пт май 20, 2011 1:05 am

На груди ассирийского царя Шамши-Адада (824-812 г. до н.э.) висит крест, который является знаком бога солнца и неба Ану, могущественным амулетом, оберегающим царя от врагов и всяческих зол.

Римская богиня Минерва, покровительница ремесел и наук, также изображалась часто с крестом на груди. Подобные примеры можно было бы приводить до бесконечности. Совершенно очевидно, что крест, как священный знак, символизирующий огонь, солнце, спасение и вечную жизнь, гораздо древнее христианской религии.

Вместе со многими сказаниями и обрядами, взятыми и переработанными христианством из более древних религий, пришло и почитание креста. Но оно вошло в христианскую религию также не сразу, а постепенно, путем изменения и приспособления старого культа магического священного знака креста.

Как оказалось, крест почитался христианами не всегда. Ранние христиане не только не почитали крест, но ненавидели и презирали его. В Римском государстве казнь на кресте (собственно, на столбе с перекладиной вверху, имеющем вид буквы "Т") считалась особенно мучительной и позорной. Такой казни предавались люди, совершившие особо тяжелые преступления против римских законов и правителей. Поэтому ранние христиане с ненавистью относились к кресту, послужившему орудием унижения, страданий и смерти Христа.

Кроме того, крест в их глазах был знаком, который почитался язычниками, не верующими в Христа. Ранние христиане, будучи особенно нетерпимыми по отношению к дохристианским языческим религиям, считали крест языческим символом и презирали его.

Таким образом, еще в III веке ни о каком почитании креста не могло быть и речи. Но в христианские общины приходили новые и новые слои населения римского государства, которое все больше клонилось к упадку. Люди разных племен и народов, переходя из других религий в христианство, вносили привычные им обряды, символы, сказания, приспосабливали их к новой религии, увязывая тем или иным способом с образом нового Бога - спасителя - Христа.

Так, при распространении христианства в Египте с образом Христа-проводника в вечную жизнь был связан древнеегипетский крест - символ вечной жизни и бесконечности. Бывшие поклонники бога Митры принесли вместе с другими обрядами и обычай ставить на груди и на лбу знак креста - знак спасения, огня и солнца, знак вечной жизни.

Культ персидского бога Митры пользовался большой популярностью. Его почитали, верили, что Митра чудесно родился 25 декабря в пещере. Он принес себя в жертву, чтобы избавить людей от зла. По преданию, Митра после прощальной трапезы со своими учениками и последователями торжественно вознесся на небо. Он обещал им вернуться, чтобы установить царство справедливости на земле, и завещал бороться со злом и несправедливостью.

Такие основные таинства, как причащение и крещение, были заимствованы из религий древних народов Сирии и Малой Азии, у поклонников бога солнца Митры. Праздник рождества Христова, выпадающий на 25 декабря, празднование воскресенья также были взяты христианством из религии Митры.

Во время Тертуллиана, то есть в III веке, христианство уже начало предъявлять свои права и на знак креста, как на один из символов своей религии. Но крест в то время почитался христианами не как позорное орудие казни, на котором погиб спаситель-Христос, а как знак, заменяющий образ Христа-подателя благ и вечной жизни.
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

Аватара пользователя
Трой
Тусовщик
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 9:17 am

Сообщение Трой » Пт май 20, 2011 1:37 pm

КРЕСТ - лукавое нововведение, заимствованное напрямик из язычества. Это факт.
Вот у меня к примеру на Библии стоит Крест в католическом стиле.
И что? Поклоняюсь ли я кресту? Нет конечно же!
Просто это символ Крестной Смерти Христовой.
А до него были и рыбы, и якоря, и прочие другие символы.

Но если тот же крест, не имеющий никакой Духовной силы повесить на стене и склонив пред ним колени - молиться то...

Будешь на только Идолопоклонник но и митропоклонник и буддопоклонник и вообще - ЯЗЫЧЕСМКИЙ КРЕСТОСЛУЖИТЕЛЬ! :roll:
"Ваше Сердце - Свободно"!

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Сообщение Igor » Вс май 22, 2011 2:26 am

Трой писал(а):Вот у меня к примеру на Библии стоит Крест в католическом стиле.
Крестик на Библии и у меня был, это не поклонение, просто издание такое попалось. А вот люди, которые носят крестик на шее, да еще и пытаются навязать его ношение другим - дело уже посерьезнее.

Правда, разговоры с таким ни к чему обычно не приводят: "не носишь крест - нет с тобой Бога" - по их утверждению! :roll: Т.е. крест превратился в еще один талисман.
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Сообщение Igor » Вт июн 14, 2011 7:31 pm

Igor писал(а):Крестик на Библии и у меня был, это не поклонение, просто издание такое попалось. А вот люди, которые носят крестик на шее, да еще и пытаются навязать его ношение другим - дело уже посерьезнее.
Был у меня раньше на одной Библии крест выдавлен золотой краской, мне это жутко не нравилось, и я его тер регулярно и в результате он стерся и стал незаметен :oops:
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение Igor » Вс авг 26, 2012 9:38 am

Накануне увидел в заголовках новостей интересные истории о том, как в некоторых городах неизвестные спилили т.н. "поклонные кресты", которые обычно можно увидеть на въезде в населенные пункты по всей России! В связи с этим хотелось бы воскресить ветку про кресты и узнать ваше мнение по данному вопросу!
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

bondar
Генерал-фельдмаршал
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 6:21 am
Откуда: г.Талица Свердловской обл.

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение bondar » Вс сен 02, 2012 5:27 am

У меня сосед "батюшка" из РПЦ, когда его лишили водительских прав, то он стал одевать огромный крест на шею и всю свою униформу, хотя до этого носил бондану и и футболку с нарисованным крестиком, но на машине ездить так и не перестал . И гаишники, видя крест, не останавливают. И для него крест стал "чудотворным" :crazy: :cry:
Люби не себя во Христе, а Христа в себе!!!

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение Igor » Пн июл 22, 2013 3:09 pm

Совсем недавно возвращался домой из Библейской школы. Как обычно после такого мероприятия был окрыленным и на духовном подъёме. Напротив меня сидел мужчина средних лет, и так как в поезде было жарко, все поснимали рубашки и майки. На его груди маячил большой деревянный крест. И мне всю дорогу было как-то очень не по себе! Орудие позорной и невероятно мучительной казни - это люди теперь поклоняются ему, целуют его и носят у себя на шее, всякий раз стараясь показать, какими крутыми христианами они являются. Они напоказ хвастаются тем, что причинило моему Господу ужасные страдания. Как со всем этим быть?! Складывается такое ощущение, что все носящие эти кресты хвастаются, что распяли Иисуса и теперь гордятся этим..

:|
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

orr
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 12:29 pm

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение orr » Сб июл 18, 2015 12:39 pm

надо не поклонятся а уважать ведь это символ нашего спасения.
по статье выше-лукава и тенденциозна!! ни слова о перенятии его из иудаизма/где знак "тав" прямо связывался с Яхве, как печать Бога, впоследствии у адептов Исуса стал означать Христа/, а не из язычества..

qwertyu
Участник
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Откуда: Украина(а так планета Земля)

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение qwertyu » Сб июл 18, 2015 12:49 pm

orr писал(а): у адептов Исуса
как это понимать?...это шутка на христ.порталe?...с такими фразами уж точно мало, кто захочeт с Bами общаться...
всем до свидания

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение Igor » Сб июл 18, 2015 2:38 pm

orr писал(а):надо не поклонятся а уважать ведь это символ нашего спасения.
по статье выше-лукава и тенденциозна!! ни слова о перенятии его из иудаизма/где знак "тав" прямо связывался с Яхве, как печать Бога, впоследствии у адептов Исуса стал означать Христа/, а не из язычества..
Символ спасения? Уважать? Уважать нужно только символы хлеба и вина на Трапезе - вот истинные символы нашего спасения - пролитая кровь и преломленое тело Иисуса. А крестики нельзя делать амулетиками для поклонения! Что если бы Иисуса казнили на виселице? Вы одевали бы маленькие виселицы на шею? Целовали бы виселицы или небольшие гильотинки?
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

orr
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 12:29 pm

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение orr » Сб июл 18, 2015 6:16 pm

Igor писал(а):
orr писал(а):надо не поклонятся а уважать ведь это символ нашего спасения.
по статье выше-лукава и тенденциозна!! ни слова о перенятии его из иудаизма/где знак "тав" прямо связывался с Яхве, как печать Бога, впоследствии у адептов Исуса стал означать Христа/, а не из язычества..
Символ спасения? Уважать? Уважать нужно только символы хлеба и вина на Трапезе - вот истинные символы нашего спасения - пролитая кровь и преломленое тело Иисуса. А крестики нельзя делать амулетиками для поклонения! Что если бы Иисуса казнили на виселице? Вы одевали бы маленькие виселицы на шею? Целовали бы виселицы или небольшие гильотинки?
я-почитаю крест не столько от того что на нем распят Исус сколько изза его образа как печати Яхве, символа искупления. это как древние евреи уважали жертвенник изза его освящения Богом а не оттого что резали на нем представителей фауны

DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение DEK-CHD » Ср июл 22, 2015 8:03 pm

orr писал(а): я-почитаю крест не столько от того что на нем распят Исус сколько изза его образа как печати Яхве, символа искупления. это как древние евреи уважали жертвенник изза его освящения Богом а не оттого что резали на нем представителей фауны
Совершенно неуместная попытка провести параллель между этими двумя предметами. По поводу жертвенника существуют ясные и недвусмысленные, весьма многочисленные заповеди и разъяснения, в то время как про крест нет абсолютно ничего. Полное молчание со стороны будь то Бога, будь то Христа, будь то апостолов. Наблюдаемое нами касательно этого "символа" в некоторых деноминациях окружающего мира - это исключительно одно из бесконечных человеческих постановлений, касательно которых самим Господом было произнесено не нуждающееся в доп. пояснениях определение:

"Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится" (Мат. 15:13 + контекст, ст. 15:9, etc).

qwertyu
Участник
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Откуда: Украина(а так планета Земля)

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение qwertyu » Чт июл 23, 2015 6:08 am

ДА Я ТОЖ СОГЛАСEН С ИГОРEМ, ЧТО УBАЖАТЬ НАДО СИМBОЛЫ ПРИЧАСТИЯ...А КРEСТУ ЗАЧEМ?...У ОРТОДОКСОB BАЩE :cry: "ЖИBОТBОРЯЩИИ" КРEСТЫ EСТЬ... ИОАН.6.63.
всем до свидания

Desperado
В поисках Истины
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 4:51 pm
Откуда: с. Гоморра, Содомской обл.
Контактная информация:

Re: Нужно ли поклоняться кресту?

Сообщение Desperado » Чт июл 23, 2015 6:03 pm

orr писал(а):надо не поклонятся а уважать ведь это символ нашего спасения.
по статье выше-лукава и тенденциозна!! ни слова о перенятии его из иудаизма/где знак "тав" прямо связывался с Яхве, как печать Бога, впоследствии у адептов Исуса стал означать Христа/, а не из язычества..
Кресты и крестики - это ЯЗЫЧЕСТВО! Держитесь от них подальше, чтобы не навлечь на себя гнева Божия.

Ответить