[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4586: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4588: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4589: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4590: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
dobrie-vesti.ru • Просмотр темы - Вопрос о спасении в других деноминациях
dobrie-vesti.ru



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2013 2:20 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 3:17 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954
(ЧАСТЬ 2 из 2)

Почему, собственно, весь этот вопрос о сексуальных меньшинствах и однополых браках всплыл в теме о возможности спасения верующих в других деноминациях? Ответ прост и очевиден: уже сейчас во весь рост встает перспектива проникновения в церкви людей, открыто придерживающихся, громогласно утверждающих и агрессивно проповедующих свой специфический образ жизни. Этот образ жизни на протяжении всего библейского исторического времени подвергался осуждению по причинам, которые становятся более чем понятными при чтении Божьего Слова. Уникальные для истории и, поистине, глубочайшие изменения в отношении многих людей к этому вопросу "почему-то" и "отчего-то" возымели место именно в наше время, которое, со всё большей очевидностью, предшествует непосредственному возвращению Иисуса Христа, тем самым являясь временем "последних дней"

Уже сейчас многие церкви открывают двери навстречу ЛГБТ-сообществу. Возникают даже такие церкви или ответвления церквей, которые основную цель своей деятельнсти видят в том, чтобы доказывать всем окружающим, что "Бог любит и одобряет всех, и ЛГБТ-христиане в этом отношении ничуть не хуже остальных верующих".

Серьезнейшая проблема видится в том, что ЛГБТ-верующие во многих случаях оказываются чрезвычайно активными в деятельности, направленной на доказывание того, что Библия, на самом деле, нигде и никак не показывает и не подразумевает, что гомосексуализм - это плохо. Работ и сочинений по этой тематике становится всё больше и больше, и они, на самом деле, носят такой характер, что легко могут сбить (и ведь сбивают!) с толку человека, имеющего поверхностные знания Божьего Слова. Не имеющих даже таких минимальных поверхностных знаний даже и "сбивать" не надо - у них нет реальных, принципиальных причин противиться подобным нововведениям. Иными словами, налицо ситуация, когда "черное" называют "белым", и наоборот (Ис. 5:20). Появляются даже новые переводы Библии, в которых соответствующие отрывки приобретают такое изложение, которое полностью затушевывает его первоначальное значение в том виде как оно единственно и неповторимо было известно многим и многим поколениям живущих со времен апостолов. Лишь один пример - Перевод The Message (MSG):

1Кор. 6:9,10:
"Don’t you realize that this is not the way to live? Unjust people who don’t care about God will not be joining in his kingdom. Those who use and abuse each other, use and abuse sex, use and abuse the earth and everything in it, don’t qualify as citizens in God’s kingdom".

Перевод:
"Разве вы не понимаете, что так жить нельзя? Неправедные, не заботящиеся о Боге, не будут участвовать в Его Царстве. Те, кто используют друг друга и злоупотребляют друг другом, кто используют секс и злоупотребляют сексом, кто используют землю и злоупотребляют землею и всем, что на ней, не подходят в качестве наследующих Царство Божье."

Каково? Вот что пишет по этой библейской тематике (сам, разумеется, являющийся геем), когда говорит о том, что именно эта версия перевода Библии (MSG), по его мнению, наиболее удачно преподносит истинное значение данного стиха:

Translating the vice lists in Paul’s letters is hard. Even if we know exactly what a particular word means in the context of the 1st Century (and we often don’t) it isn’t clear how to understand a 1st Century sin in a 21st Century context. For practical purposes, the vice lists shouldn’t be understood as lists of specific prohibitions, but rather as general guidelines on how to behave. I think The Message translates this vice list perfectly. It covers the general meanings of the terms, and it is in harmony with the types of behaviour that mean we do qualify as citizens in God’s kingdom.

"Перевод перечней пороков в посланиях Павла - занятие не из легких. Даже если нам в точности известно значение того или иного слова в контексте первого века (а часто мы этого просто не знаем), то неясным остается вопрос о том, как в контексте двадцать первого века понимать грех, имевший место в первом веке. По практическим соображениям эти списки пороков нельзя понимать как перечни специфических запретов, но их нужно воспринимать в виде общих указаний о том как себя вести. Я считаю, что The Message переводит данный конкретный отрывок идеально. Такой перевод охватывает общее значение терминов и при этом он находится в гармонии с теми видами поведения, которые означают, что мы достойны быть гражданами Божьего Царства".

Что тут можно сказать? Грани стираются, понятия размываются, смысл затушевывается. Концепция релятивизма выдвигается на передний план и торжествует.

В общем и целом, у меня возникает вопрос практического характера: как поступать, если к вам в церковь однажды войдут, держась за руки, двое молодых людей и скажут, что любят Бога, поклоняются Ему и хотят стать частью Его избранного народа через присоединение к вашей церкви? Если они позднее попросят соединить их супружескими узами с произнесением от имени всех собравшихся братьев и сестер Божьего благословения образовавшейся семейной паре? Если еще позднее они попросят свою церковь поспособствовать им в обзаведении детьми? И так далее и тому подобное. (Хотелось бы знать ваше мнение на этот счет, Александр.) Всё это не выдумки и не пустые вопросы, но подобные ситуации мало-помалу начинают носить характер всё более частых (а потому становящихся всё более привычными) явлений в тех странах, в которых на сегодняшний день общество по-новому, т.е. "прогрессивно" взглянуло на свое отношение ко всем этим явлениям. Как я говорил выше, вопрос о появлении всего этого у нас здесь - это вопрос времени. Если Иисус не придет раньше, конечно. Перспективы такие, что количество LGBT-верующих будет увеличиваться, равно как и церквей, принимающих их в свои ряды. Христадельфиане мало-помалу тоже начинают сталкиваться с этой проблемой, но пока держатся, хотя постепенно становится трудней. Мало-помалу среди своих появляются люди, сочувствующие LGBT-сообществу не тем сочувствием, каким должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 2:18 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2013 8:35 am
Сообщения: 35
Пытаясь увязать поднятую вами проблему с названием темы, пришёл к следующему выводу. Вы хотите сказать, что проповедники блуда не могут называться истинными христианами и соответственно, ни о каком спасении для них не может быть и речи. Верно?

_________________
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
(Иоан.10:4,5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 3:54 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 8:08 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2013 8:35 am
Сообщения: 35

_________________
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
(Иоан.10:4,5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 9:28 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 1:22 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2013 8:35 am
Сообщения: 35
Возможно я повторюсь, но скажу следующее: единственная книга истины на сегодняшний день - Библия и хотя есть там кое-что человеческое (по воле Божьей), но в целом, скажем так - в главных основополагающих пунктах, она содержит слово Бога. Есть в Библии то, что лежит на поверхности, на самом виду, то, что не требует изучения переводов, языков, культуры периода жизни авторов, их жанровой особенности....а есть то, что требует глубокого исследования. Так вот, главную спасительную истину Библия расположила на самой поверхности, чтобы её было видно издалека любому человеку любого интеллектуального уровня. То есть это настолько очевидно, что толкование за пределами верного считается грубым нарушением логики. Убеждённый атеист, владеющий рассудком, прочитав Библию и оставшись атеистом, на вопрос: "каковы основные положения текста книги?" даст правильный ответ. Это не будет его верой, просто логика изучения текста. Так вот, разные конфессии спорят о многом, но есть то, в чём едины все абсолютно. Это единство я и считаю главной истиной, фундаментом веры. Я уже приводил несколько пунктов, приведу ещё один вариант:
1. Бог - Творец вселенной, Праведник, совершенный в любви и в делах и нет в Нём никакой тьмы.
2. Желая спасти людей от осуждения законом, Бог отдал самое дорогое - жизнь беспорочного человека, Своего посланника, Сына - Иисуса Христа, который был зачат в теле девственницы силою Бога и который, будучи без единого греха, стал жертвою за грехи людей, чтобы всякий кающийся перед Богом, мог получить прощение и вечную жизнь в Его царстве.
3. На 3-й день после смерти, Иисус воскрес, поднялся к Богу и сел на самом почётном месте возле Него.
4. Кто не чтит Сына, тот не чтит и небесного Отца, пославшего Его.
5. Кто произвольно и без раскаяния совершает блуд; поступает с другими так, как не хочет, чтобы поступали с ним самим; осуждает; стесняется признавать Иисуса Христа перед людьми, ненавидит ближнего, тот не чтит Сына и прощения не получает.
6. Отвергающих евангелие ждёт суровое наказание.
7. Библия - богодухновенная книга, в которой есть слово Бога к людям.

Сторонники легализации гомосексуализма в христианстве неминуемо сталкиваются с серьёзным препятствием - здравая логика изучения Библии. Формула проста: Бог совершен, а значит неизменен. Ветхий Завет буквальными словами запрещает гомосексуализм и называет его тяжким грехом (смертный грех). Какие бы новые времена не наступили, позиция Бога в определении добра и зла, Его нравственность - не могут измениться. Как был тот или иной грех тяжким, так и остаётся, как было положено наказать смертью блудника, так и остаётся, только в наши новозаветные времена наказание кающихся взял на себя Христос, но само по себе наказание не отменяется. Все Божьи принципы не изменны и будут таковыми всегда.
Считаю, как я уже говорил, половое влечение к своему полу - генетической болезнью, так как это нарушение заложенного Богом инстинкта размножения (плодитесь и размножайтесь). Никаким убеждением, никаким учением и никаким наказанием невозможно сделать так, чтобы человек полюбил есть фекалии, которые с удовольствием едят мухи. Если есть в человеке природное влечение к противоположному полу, то как его не пытайся переделать - он сделает выбор в сторону своего влечения. Это инстинкт, программа Творца. Нарушение этой программы - результат повреждения мозга, что в свою очередь, в конечном итоге - результат грехов. И если это не грехи самого человека, то его родителей. Возможно, на суде, это искажение генетики будет извиняющим фактором, НО только в грехе блуда. Нераскаянный перед Богом человек будет неизбежно иметь огромное колличество грехов всякого рода, просто огромное, поэтому получение извинения в одном и не получение в тысячах другого - не изменит судьбу никак. Я думаю, что всё-таки Бог обязательно исцелит повреждение искренно кающегося перед ним человека. Не могу себе представить, чтобы таковой остался транссексуалом. В конце концов и сам человек, обретя веру, неизбежно обретёт и знание - не традиционная сексуальная ориентация - грех, зло; а потому, конечно же, будет молить Бога об исцелении. Разве Бог откажет в этой просьбе?
Апостолы шли в языческий мир с очень простой евангелизационной проповедью, но и в этой проповеди был запрет на блуд (Деяния 15), поэтому, думаю, нельзя назвать деноминацию христианской, если она отменяет этот запрет, так же и человека транссексуала нельзя назвать христианином, если он отвергает очевидный библейский текст.

_________________
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
(Иоан.10:4,5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 1:49 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2013 8:35 am
Сообщения: 35

_________________
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
(Иоан.10:4,5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 2:10 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2013 8:35 am
Сообщения: 35

_________________
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
(Иоан.10:4,5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 7:15 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954
Александр, очень многое из того что вы пишите вполне находит и найдет отклик на этом форуме. Ощущение даже такое, что вы - один из тех, с кем соглашаешься больше, чем с другими. Я думаю, что главная стоящая перед нами проблема в плане максимально приближенного возможного взаимного видения - eye to eye - на учения Библии начинает проявляться в деталях, которые, в зависимости от того, кто из нас высказывается на этот счет, представляются маловажными и не влияющими на спасение, либо, напротив, достаточно важными и определяющими с тем, чтобы влиять на спасение человека. Иными словами, как принято говорить, "дьявол скрывается в деталях".

Ваша версия всего того главного и основного, что заложено вами в перечисленных вами пунктах - это всего лишь попытка, понимаете? Это, иными словами, мнение отдельно взятого человека. Вся проблема здесь - насколько ПОЛНЫМ является этот перечень в плане необходимого уровня охвата всех условий, необходимых для спасения человека.

Иисус, например, на одном из этапов своего служения еще больше упростил ваш список (упростил - это весьма условно сказано, как мы увидим далее). В одном месте он говорит: "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки". Казалось бы, это САМОЕ ГЛАВНОЕ. Однако Евангелие, насколько мы знаем, далеко не ограничивается этими двумя-тремя строками, но эти самые 2-3 строки "разворачиваются" во многие другие главы именно с тем, чтобы затем говорить о деталях, которые определяют, собственно, спасется человек, или нет. Сей же самый Иисус, наш Господь, в другом случае сам же и дает несколько расширенное значение этих самых своих же заповедей, добавляя важнейшие детали, отсутствующие в более кратком варианте: "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Это, как мы видим, уже некий более полный и подробный перечень условий спасения. Не так ли? Но является ли и он исчерпывающим? Не думаю, никак не думаю. Напротив: уверен, что не является. Только 1 пример, Александр: если вы не будете периодически в своей жизни преломлять хлеб в память о Христе и делать глоток вина, то в каком свете предстает для вас перспектива участия в Царстве? "Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день". (срав. Мат. 26:26-28; Деян. 2:46; 1Кор. 11:23-34). Я вижу так, Александр, что в вашем списке этот важнейший пункт, к примеру, отсутствует полностью. Какие за этим стоят риски для людей, основывающих свою христианскую жизнь на такой постановке вопроса - об этом остается только догадываться.

Как бы еще попытаться вам объяснить проблемы, неизбежно скрывающиеся за попытками формирования / составления таких списков "главных" истин, способных "объединить всех"? Смотрите: я могу составить "список", низведенный буквально до одной строки и (1) требующий гораздо меньшего времени со стороны читающего с тем, чтобы ознакомиться с ним и (2) с еще большей долей вероятности и с еще большей готовностью согласиться со мной - человеком, предлагающим основу для объединения, причем такую основу, которая потенциально еще менее опасна, нежели ваша, в плане способности вызвать неприятие и раздоры. Эта строка и этот единственный пункт, очевидно, будет выглядеть примерно так: "Бог есть!" Под этой строкой и под таким выражением Истины подпишется уже явно любой человек, если только он не атеист, не так ли? Я говорю про фактическую сторону вопроса. Даже мусульманин подпишется, Александр. Более того, в принципе эта основа уже имеется в мире, она уже сформулирована и ей даже уже совершенно реально пользуются на практике! Именно она позволяет собирать за одним столом и православных, и католиков, и мусульман, и буддистов и т.д. и т.п. Понимаете, ведь, какое дело, Александр: невозможно, решительно невозможно опровергнуть истинность этого утверждения и этого наикратчайшего, очевидно, из всех возможных списков и перечней, оглашающих собой ничто иное как ИСТИНУ в её, возможно, максимальном выражении! Она способна объединить всех, как я уже сказал, и тут, на этом низшем уровне, уже реально ни один верующий как таковой ничего не сможет возразить против такого "символа веры". Может быть нам и заняться тем, чтобы продвигать именно этот вариант, явно имеющий наибольшие из всех возможных шансы на крепчайшее основание для реализации экуменистических проектов?

Так вот, проблемы, как мы знаем, начинают возникать тогда, когда человек с полным на то правом и по весьма серьезным причинам начинает требовать ПОЯСНИТЬ ему, разложить ему на отдельные составляющие ту или иную произносимую вслух его Истину, ибо именно там, дальше, могут скрываться и, как оно получается по факту, скрываются те самые "детали", которые, не будучи отраженными в обобщенных фразах и формулировках, совершенно реально имеют и оказывают не менее решающее влияние на вопрос о спасении!

Таков, примерно, мой ответ на ваш список из семи пунктов и на всё, что стоит за попытками формулирования подобных списков вообще, Александр. Я хотел написать что-то подобное в ответ еще на вашу первую публикацию в этом плане, но, очевидно, забыл или руки не дошли. Хорошо, что вы решили "повториться" в этом смысле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 3:12 pm 
Не в сети
В поисках Истины
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 8:53 am
Сообщения: 1807

_________________
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан. 13:34,35).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2013 12:47 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2013 8:35 am
Сообщения: 35

_________________
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
(Иоан.10:4,5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2013 4:28 am 
Не в сети
В поисках Истины
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 8:53 am
Сообщения: 1807

_________________
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан. 13:34,35).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2013 7:37 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2013 8:18 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


cron