dobrie-vesti.ru

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2010 7:44 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Цитата:
Где написано, что они были совершенными?


Когда Бог сотворил первую чел. пару он сказал: "Хорошо весьма". Если Бы Бог сотворил человека с изъяном, а грех - это изъян, то Бог бы не сказал бы, что всё хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2010 9:34 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Иона писал(а):
Цитата:
Где написано, что они были совершенными?


Когда Бог сотворил первую чел. пару он сказал: "Хорошо весьма". Если Бы Бог сотворил человека с изъяном, а грех - это изъян, то Бог бы не сказал бы, что всё хорошо.

Бытие 1:31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.

Иона, я соглашусь только частично. Словом "хорошо" описывается все, созданное, все сотворенное. А вот в каком смысле Бог использует это слово- это не ясно, по-моему.
*Возможно, Бог считает, что все ЕГО творение хорошо ВЫГЛЯДИТ, красиво или, например, что оно удивильно устроено. Если Бог использует слово в таком смысле, то Он просто наслаждается творением.
*Или же, например, Бог знает, что все это созданное создает ситуацию, в которой когда-то родится Иисус, чтобы спасти весь мир. Может, и поэтому Бог говорит, что Его творение хорошо.
*Могут быть еще какие-нибудь интерпретации данного стиха и фразы "хорошо весьма".

Разве не удивительно творение Божье, если бы Он и сотворил людей с возможностью грешить?

А именно так, с моей точки зрения Бог и сделал. Бог ведь не создал нас существами, у которых нет выбора? С самого начала у них был выбор.

Если у вас есть определенная интерпретация какого-либо стиха, прежде чем основывать еще какие-то доводы на вашей интрепретации, всегда стоит доказать себе, а не стоите ли вы дом на песке, то есть устоит ли ваша интерпретация, если ее проверить.

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 7:47 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Цитата:
Разве не удивительно творение Божье, если бы Он и сотворил людей с возможностью грешить?

Бог сотворил первую чел. пару со вободой выбора, а не с возможностью грешить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 12:25 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Иона писал(а):
Цитата:
Разве не удивительно творение Божье, если бы Он и сотворил людей с возможностью грешить?

Бог сотворил первую чел. пару со вободой выбора, а не с возможностью грешить.

Поясните, пожалуйста, разницу.

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2010 8:09 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Бог сотворил первую чел. пару, с правом выбора, но он не создавал первую чел. пару для того чтобы они грешили, это не входило в намерение Бога. Но Адам и Ева воспользовались своей свободой выбора не правильным образом и согрешили, нарушив закон Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2010 9:23 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Иона писал(а):
Цитата:
Разве не удивительно творение Божье, если бы Он и сотворил людей с возможностью грешить?

Бог сотворил первую чел. пару со вободой выбора, а не с возможностью грешить.

Иона, по-вашему получается, что Адам и Ева были созданы как ангелы, а потом, съев запретный плод, вдруг стали совсем другими по природе. Не кажется ли вам это странным?

Нет, Бог не создавал их, чтоб они грешили, но Он создал их, ЗАРАНЕЕ ЗНАЯ все, что произойдет, на тысячи лет вперед. Да, они не послушались Бога, потому что Он создал их с возможность грешить, если бы Бог не дал им такой возможности, то они и не согрешили бы.

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2010 7:34 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Цитата:
Иона, по-вашему получается, что Адам и Ева были созданы как ангелы, а потом, съев запретный плод, вдруг стали совсем другими по природе. Не кажется ли вам это странным?


Адам и ева были созданы людьми. С чего вы решили, что Бог создал Адама и еву с возможностью грешить? Бог создал Адама с правом выбора.

Цитата:
но Он создал их, ЗАРАНЕЕ ЗНАЯ все, что произойдет, на тысячи лет вперед


Получается, что тогда Бог повинен в грехе? А Библия показывает. что Бог невиновен в грехе который царит сегодня в мире.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2010 9:11 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Иона писал(а):
Цитата:
Иона, по-вашему получается, что Адам и Ева были созданы как ангелы, а потом, съев запретный плод, вдруг стали совсем другими по природе. Не кажется ли вам это странным?


Адам и ева были созданы людьми. С чего вы решили, что Бог создал Адама и еву с возможностью грешить? Бог создал Адама с правом выбора.


А с чего вы взяли, что они были созданы без возможности грешить?
Цитата:
Цитата:
но Он создал их, ЗАРАНЕЕ ЗНАЯ все, что произойдет, на тысячи лет вперед


Получается, что тогда Бог повинен в грехе? А Библия показывает. что Бог невиновен в грехе который царит сегодня в мире.

На чем вы основываете свои умозаключения, что Бог повинен в грехе, если Он заранее знал, что люди будут грешить?

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2010 6:22 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Цитата:
На чем вы основываете свои умозаключения, что Бог повинен в грехе,


Ув. Я такого вывода не сделал. Я задал вопрос, на который я хотел, чтобы вы дали ответ.

Цитата:
Он заранее знал, что люди будут грешить
?

Почему вы думаете, что он знал об этом заранее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 3:30 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
little писал(а):
Он создал их, ЗАРАНЕЕ ЗНАЯ все, что произойдет, на тысячи лет вперед

Цитата:
Получается, что тогда Бог повинен в грехе? А Библия показывает. что Бог невиновен в грехе который царит сегодня в мире.

То, что Бог ВСЕЗНАЮЩИЙ, знает все заранее, не означает, что Бог повинен в грехе.

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 3:42 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Иона писал(а):
Цитата:
Он заранее знал, что люди будут грешить
?

Почему вы думаете, что он знал об этом заранее?

А вы думаете, что Всезнающий Бог не знал обо всем заранее?

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 7:55 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Цитата:
А вы думаете, что Всезнающий Бог не знал обо всем заранее?


Приведу пример. Будет ли сильный человек, который может поднимать тяжёлые предметы, пользоваться своей силой всегда когда будет видеть тяжёлые предметы. будет ли он видя тяжёлые предметы, всегда и всюду их поднимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 8:45 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Иона писал(а):
Цитата:
А вы думаете, что Всезнающий Бог не знал обо всем заранее?


Приведу пример. Будет ли сильный человек, который может поднимать тяжёлые предметы, пользоваться своей силой всегда когда будет видеть тяжёлые предметы. будет ли он видя тяжёлые предметы, всегда и всюду их поднимать?

Поясните подробней, я не вижу аналогии с Богом.

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 11:19 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Сообщения: 1760
Откуда: Минск, Беларусь
little писал(а):
Он создал их, ЗАРАНЕЕ ЗНАЯ все, что произойдет, на тысячи лет вперед.


Где-то уже была на форуме дискуссия на тему "Знал заранее", в которой не было приведено ни одного ПОЛНОСТЬЮ убедительного довода в пользу этой гипотезы (предположения и мнения таковыми не считаются) - поэтому не торопитель на основании ее делать выводы (ведь они тоже могут оказаться неправильными).
:dont:

_________________
Из города Минск


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вотрозаконие 20:17. Римлянам 12:18.
СообщениеДобавлено: Вт май 03, 2016 10:56 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Сообщения: 1248
Откуда: Украина(а так планета Земля)
Igor писал(а):
Иона писал(а):
"Истреби полностью хетеев, амореев, хананеев, ферезеев, евеев и иевусеев, ибо Господь, Бог твой, повелел сделать это" (СОП)

"Будьте в мире со всеми людьми".


Вы процитировали одну строчку из Ветхого, а другую - из Нового заветов. Совершенно очевидно, что разница будет! Подход и отношение к людям изменилось со времен служения Христа. Иисус во многом ужесточил закон. И если раньше было "истреби", то сейчас стало: "возлюби" (врага).
не...ну и в.з.-много любви было и к врагам...а так отлично брат сказано...респект... с одной стороны щас и больше благодати из-за жертвы Христовой...но!, и больше требований...всем доброго времени суток

_________________
смерть!, где твое жало???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB