3 мая: Второзаконие 20

Пятикнижие Моисея, Иисус Навин, Судьи, Царства, Ездра, Неемия, Есфирь, Иов

Модераторы: DEK-CHD, Igor

Ответить
Иона
Ветеран
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Контактная информация:

Сообщение Иона » Сб янв 23, 2010 6:33 am

little писал(а):
Иона писал(а):Как Бог сегодня может насылать стихийные бедствия, если от них погибают как праведные люди, так и злые.
Этот вопрос не доказывает, что стихийные бедствия не от Бога. Он показывает, что у вас своеобразное понимание Бога. С чего вы взяли, что Бог не допустил бы праведным людям погибнуть? Вы думаете, что праведные должны всегда умирать от старости?
Вы что такой жестокий? А за что праведных людей наказывать?

Иона
Ветеран
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Контактная информация:

Сообщение Иона » Сб янв 23, 2010 6:34 am

.к. Бог является Всемогущим, то все, что происходит на Земле, находится под Его контролем.
А вы знаете, кто сегодня правит миром?

Аватара пользователя
little
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Контактная информация:

Сообщение little » Сб янв 23, 2010 7:13 am

Иона писал(а):
С чего вы взяли, что Бог не допустил бы праведным людям погибнуть? Вы думаете, что праведные должны всегда умирать от старости?
Вы что такой жестокий? А за что праведных людей наказывать?
Но ведь вы не ответили на мой вопрос? На каких стихах вы строите свою теорию? Будьте так добры ;)

Для праведных - это испытания, я уже писала об этом. Поэтому давайте перефразируем ваш вопрос, и, возможно, вы сами сможете на него ответить.
А за что/зачем праведных людей испытывать?
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)

Аватара пользователя
little
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Контактная информация:

Сообщение little » Сб янв 23, 2010 7:22 am

Иона писал(а):
.к. Бог является Всемогущим, то все, что происходит на Земле, находится под Его контролем.
А вы знаете, кто сегодня правит миром?
Вам может быть интересна вот эта тема.
http://dobrie-vesti.ru/forum/viewtopic.php?t=796
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Сообщение Igor » Сб янв 23, 2010 9:57 pm

Иона писал(а):А вы знаете, кто сегодня правит миром?
Грех
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

Иона
Ветеран
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Контактная информация:

Сообщение Иона » Вс янв 24, 2010 9:57 am

Igor писал(а):
Иона писал(а):А вы знаете, кто сегодня правит миром?
Грех
Грех - это последствие. А вы прочтите 1 Иоанна 5:19, там написано, кто сегодня правит миром.

Иона
Ветеран
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Контактная информация:

Сообщение Иона » Вс янв 24, 2010 9:59 am

Иегова сегодня не насылает бедствие на людей. Наоборот он проявляет к людям любовь, даже к злым.

(Матфея 5:45)

Аватара пользователя
little
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Контактная информация:

Сообщение little » Вс янв 24, 2010 10:52 am

1Jn 5:19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.

Верующие стараются быть праведными, а мир наслаждается неправедностью, т.е. грехом. Людское зло - повсюду, и что? Тут сатаной как личностью и не пахнет.
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)

Аватара пользователя
little
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Контактная информация:

Сообщение little » Вс янв 24, 2010 11:01 am

Иона писал(а):Иегова сегодня не насылает бедствие на людей. Наоборот он проявляет к людям любовь, даже к злым.

(Матфея 5:45)
Mat 5:45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

Эх, Иона, Иона, то, что Бог проявляет любовь к злым и добрым людям, еще совсем не доказывает, что он не насылает бедствия на злых и добрых людей. А вы почему-то принимаете этот как факт.
Они не исключают друг друга.
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Сообщение Igor » Вс янв 24, 2010 11:23 am

Иона писал(а):
Igor писал(а):
Иона писал(а):А вы знаете, кто сегодня правит миром?
Грех
Грех - это последствие.
И настоящим миром правит тоже грех, а не какое-то могущественное злое чудовище, с которым Бог не может справиться. Грех - это последствие, согласен. Но последствие чего?

"А желание [похоть], зачав, рождает грех. Грех же, созрев, производит на свет смерть. Братья мои любимые, не обманывайте себя!" (Иак.1:15,16).

Пожалуйста, Иона, не обманывайте себя, как просит Иаков. Не сатана нас искушает, а наши собственные желания и похоти, и не кто-то другой понесен наказание, а только мы сами.
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

Иона
Ветеран
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Контактная информация:

Сообщение Иона » Ср янв 27, 2010 7:51 am

Людское зло - повсюду, и что? Тут сатаной как личностью и не пахнет.
А КТО ИСТОЧНИК ЗЛА? КТО ПЕРВЫЙ СОВЕРШИЛ ЗЛО?

Иона
Ветеран
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Контактная информация:

Сообщение Иона » Ср янв 27, 2010 7:53 am

Не сатана нас искушает, а наши собственные желания и похоти, и не кто-то другой понесен наказание, а только мы сами.
А кто побуждает, или подталкивает нас к неправильным желаниям?

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Сообщение Igor » Ср янв 27, 2010 12:11 pm

Иона писал(а):
Людское зло - повсюду, и что? Тут сатаной как личностью и не пахнет.
А КТО ИСТОЧНИК ЗЛА? КТО ПЕРВЫЙ СОВЕРШИЛ ЗЛО?
Адаму Бог дал простое повеление, но тот нарушил его, будучи подстрекаемый женой, таким образом в мире возник грех:

"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили...
Смерть царствовала от Адама до Моисея...
Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие...
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни" (Римлянам 5:12-18).

Иона писал(а):
Не сатана нас искушает, а наши собственные желания и похоти, и не кто-то другой понесен наказание, а только мы сами.
А кто побуждает, или подталкивает нас к неправильным желаниям?
"Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека" (Марк 7:21-24).
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

Иона
Ветеран
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Контактная информация:

Сообщение Иона » Чт янв 28, 2010 7:28 am

Адаму Бог дал простое повеление, но тот нарушил его, будучи подстрекаемый женой, таким образом в мире возник грех:
А кто побудил Еву съесть этот плод?
"Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека" (Марк 7:21-24).
А почему они исходят. Раньше когда Адам и Ева были совершенными у них небыло злых помыслов.

Аватара пользователя
little
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Контактная информация:

Сообщение little » Чт янв 28, 2010 1:22 pm

Иона писал(а):
Адаму Бог дал простое повеление, но тот нарушил его, будучи подстрекаемый женой, таким образом в мире возник грех:
А кто побудил Еву съесть этот плод?
А вас змея побуждает ко греху?
"Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека" (Марк 7:21-24).
А почему они исходят. Раньше когда Адам и Ева были совершенными у них небыло злых помыслов.
1-Где написано, что они были совершенными?
2-С какого по какое время они были "совершенными"? В последних стихах второй главы Бог создал женщину, в первом стихе змей разговаривает с женщиной. То есть в течение скольких дней, часов у них не было злых помыслов?
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)

Ответить