dobrie-vesti.ru

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 20 апреля/20 октября: Иоанна 13, 14
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 2:36 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Цитата:
Иоанна 13

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
4 встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался.
5 Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
6 Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
8 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.
9 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.
10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
11 Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.
12 Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?
13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
17 Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.
18 Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою.
19 Теперь сказываю вам, прежде нежели [то] сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
21 Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
22 Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.
23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.
24 Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
28 Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.
29 А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-нибудь нищим.
30 Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.
31 Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
32 Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его.
33 Дети! недолго уже быть Мне с вами. Будете искать Меня, и, как сказал Я Иудеям, что, куда Я иду, вы не можете придти, [так] и вам говорю теперь.
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
36 Симон Петр сказал Ему: Господи! куда Ты идешь? Иисус отвечал ему: куда Я иду, ты не можешь теперь за Мною идти, а после пойдешь за Мною.
37 Петр сказал Ему: Господи! почему я не могу идти за Тобою теперь? я душу мою положу за Тебя.
38 Иисус отвечал ему: душу твою за Меня положишь? истинно, истинно говорю тебе: не пропоет петух, как отречешься от Меня трижды.


Цитата:
Иоанна 14

1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
29 И вот, Я сказал вам [о том], прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.


В Иоанна 13:34,35 говорится, что Иисус дал людям новую заповедь, "Любите друг друга". Но возникает вопрос: "В каком смысле это заповедь новая, ведь ещё в Моисеевом законе Бог дал людям закон, чтобы они людили друг друга. «Люби ближнего твоего, как самого себя» (Левит 19:18).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 3:28 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Joh 13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.

Иисус показал им пример (любви), который ранее они не видели.
Теория осталась та же самая, а теперь они увидели на практике, как надо любить друг друга - "Как Я люблю вас".

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанна 13:34,35.
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 10:36 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Сообщения: 3388
Откуда: 100lica
Иона писал(а):
В Иоанна 13:,34,35 говорится, что Иисус дал людям новую заповедь, "Любите друг друга". Но возникает вопрос: "В каком смысле это заповедь новая, ведь ещё в Моисеевом законе Бог дал людям закон, чтобы они людили друг друга. «Люби ближнего твоего, как самого себя» (Левит 19:18).


"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного..." (Матф.5:43-45).

Да, такая любовь была действительно новой для них. Если в ВЗ сказано "люби ближнего", а от врага "зуб за зуб", то в НЗ Иисус учит любить врагов и благословлять проклинающих! Как будто возводит на уже на новый уровень отношений с ближними и Богом.

Обратите еще внимание на семикратное повторение фразы "А я говорю вам.." в этих нескольких главах.

_________________
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 7:03 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Спасибо всем за ответ!

Новизна в том, что
1) Иисус призывал любить даже врагов. А фарисеи учили их ненавидеть (Мф. 5:43-48).
2) Иисус подал пример самоотверженной любви, даже ценой своей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 7:04 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Скажите пожалуйста, Фрумчане, почему по любви определяются истинные христиане, а не по др. качествам, например по смирению?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 11:54 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Разве любовь, смирение и др. качества не взаимосвязаны? Разве любовь может быть без смирения?

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 8:14 pm 
Не в сети
В поисках Истины

Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 4:51 pm
Сообщения: 50
Откуда: с. Гоморра, Содомской обл.
Иона писал(а):
Скажите пожалуйста, Фрумчане, почему по любви определяются истинные христиане, а не по др. качествам, например по смирению?


Не много любви и среди истинных христиан. В любом человеке присутствует много пороков и его убеждения редко могут изменить человека к лучшему, поэтому и среди верующих творится то же, что и в остальном мире.

_________________
Библейские проповеди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 11:13 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Desperado писал(а):
Не много любви и среди истинных христиан. В любом человеке присутствует много пороков и его убеждения редко могут изменить человека к лучшему, поэтому и среди верующих творится то же, что и в остальном мире.


Ничего себе, у вас накопилось :(

Я согласна с тем, что человек все равно может грешить, в какой бы он вере не был. Вера в Бога и крещение - это не магическое заклинание, от которого человеская натура меняется со взмахом палочки.
1Pe 3:21 крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести
Конечно, люди меняются, а если не меняются, то они сами себе угли на голову собирают.
И например, меняясь во многом, но оставляя хотя бы один грех для своего наслаждения, люди почему-то думают, что Бога можно обмануть. :?:

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 31, 2009 7:18 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
little писал(а):
Разве любовь, смирение и др. качества не взаимосвязаны? Разве любовь может быть без смирения?


Спасибо за ответ! Др. качества можно подделать. Например, человек может претворяться смиренным, но он на самом деле он гордый, в конце концов его гордость может проявиться и люди узнают настоящую сущность этого человека, а любовь практически не возможно подделать, поэтому Иисус сказал, что по любви, можно узнать его учеников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 31, 2009 7:19 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Desperado писал(а):
Иона писал(а):
Скажите пожалуйста, Фрумчане, почему по любви определяются истинные христиане, а не по др. качествам, например по смирению?


Не много любви и среди истинных христиан. В любом человеке присутствует много пороков и его убеждения редко могут изменить человека к лучшему, поэтому и среди верующих творится то же, что и в остальном мире.


Библия может изменить человека к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 31, 2009 8:35 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
И любовь можно подделать. Любовь разная бывает. :cry: Можно в чем угодно самообманываться.

_________________
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 31, 2009 3:13 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Сообщения: 3388
Откуда: 100lica
Иона писал(а):
Библия может изменить человека к лучшему.


Да, может, если человек хочет меняться и ставит Бога на первое место. Однако есть и такие которые лишь прикрываются Библией - показное благочестие, а сами творят всякие беззакония.

_________________
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 01, 2009 7:46 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
little писал(а):
И любовь можно подделать. Любовь разная бывает. :cry: Можно в чем угодно самообманываться.


Любовь очень трудно потделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 01, 2009 7:46 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Igor писал(а):
Иона писал(а):
Библия может изменить человека к лучшему.


Да, может, если человек хочет меняться и ставит Бога на первое место. Однако есть и такие которые лишь прикрываются Библией - показное благочестие, а сами творят всякие беззакония.

Согласен! ИИсус назвал таких людей: Лицемерами. (Матфея 15:7-9)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 01, 2009 7:49 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Открывайте свои просьбы Богу, и мир Божий, который превосходит всякую мысль, сохранит ваши сердца и умы (Флп. 4:6, 7).
Каким образом, мы можем открывать свои просьбы Богу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB