dobrie-vesti.ru

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 11:37 pm 
Не в сети
Тусовщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 10:35 pm
Сообщения: 194
Откуда: Россиия
"Эта новость - покруче, чем первый полет человека в космос.
Вся англоязычная пресса стоит на ушах.
Краткое содержание: генные инженеры синтезировали из 437 генов первое искусственное живое сущесвто -- примитивную бактерию, неизвестную в природе, которая живет, дышит, питается и размножается.
Как заявил на пресс конференции руководитель эксперимента доктор Вентер, наконец доказано, что никакой особой «жизненной силы», отличающей живую материю от неживой -- не существует. Мы может взять набор неживых химических молекул и собрать из них функционирующее живое существо с заданными свойствами."

http://amoranta.com/news/53-sozdano-per ... estvo.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 11:38 pm 
Не в сети
Тусовщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 10:35 pm
Сообщения: 194
Откуда: Россиия
Как по мне, так ученые конечно молодцы, но приходят не к совсем правильным выводам)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 6:42 am 
Не в сети
ВЕТЕРАН

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2810
Hosanna писал(а):
"Эта новость - покруче, чем первый полет человека в космос.
Вся англоязычная пресса стоит на ушах.
Краткое содержание: генные инженеры синтезировали из 437 генов первое искусственное живое сущесвто -- примитивную бактерию, неизвестную в природе, которая живет, дышит, питается и размножается.
Как заявил на пресс конференции руководитель эксперимента доктор Вентер, наконец доказано, что никакой особой «жизненной силы», отличающей живую материю от неживой -- не существует. Мы может взять набор неживых химических молекул и собрать из них функционирующее живое существо с заданными свойствами."

http://amoranta.com/news/53-sozdano-per ... estvo.html

Ну, что прям гудит и стоит на ушах, наверное, не скажешь. Я каждый день по нескольку раз захожу на основные информационные порталы англоязычного мира (ВВС, СNN, AP, Reuters и т.п.), и только на ВВС несколько дней назад, помню, заметил заголовок данной статьи, причем, что важно, далеко не в топовых новостях. Я тогда даже читать не стал эту статью, просто сейчас про нее вспомнил благодаря вашему посту.

Людям, как известно, свойственны сенсации, и мы все, в той или иной мере, падки на них. Тем более, когда мы сами являемся "авторами сенсации", пусть даже предполагаемой.

На мой взгляд, ничего сверх-удивительного они не совершили. Даже близко. Суть происшедшего можно выразить в нескольких пунктах:

1. Все эти ученые пользуются в ходе своих опытов и экспериментов уже ГОТОВЫМ МАТЕРИАЛОМ. Сами они "с нуля" ничего не создают и создать не могут. Грубо говоря, просто перекладывают имеющиеся в наличии кирпичи с одного места на другое. Манипулируют ими в том или ином порядке, в той или иной мере.

2. В ходе всех этих работ они применяют то, что является критически важным и уникальным условием, начисто отсутствующем в материальном мире, как живом, так и неживом - сознание. Сознание в окружающем нас мире существует только лишь в пределах одного организма - человека. Им человек и пользуется, получив его от Бога. Неудивительно, что, пользуясь им, его носитель может достигать определенных удивительных и относительно нестандартных для окружающей естественной среды результатов. В этом он и похож на своего Творца - Бога, по подобию и образу которого сотворен. Человек, таким образом - это весьма уменьшенная и ограниченная "копия" Творца. Но не более того.

Я хотел бы посмотреть, как все эти "податели сенсаций" наделят "свою" бактерию разумом и сознанием. Тогда был бы смысл разговаривать на всю эту тему серьезно и ставить такие вопросы, которые раньше по-настоящему не возникали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2016 2:01 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Сообщения: 1760
Откуда: Минск, Беларусь
DEK-CHD писал(а):
1. Все эти ученые пользуются в ходе своих опытов и экспериментов уже ГОТОВЫМ МАТЕРИАЛОМ. Сами они "с нуля" ничего не создают


В принципе, это видно из фразы "инженеры синтезировали из 437 генов". То есть фактически взяли уже готовые гены и собрали из них. Подозреваю, что их работа в упрощенном виде равносильна сборке автомобиля из готовых деталей и агрегатов.

_________________
Из города Минск


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2016 8:31 pm 
Не в сети
Знаток

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 5:33 pm
Сообщения: 521
Oleg писал(а):
DEK-CHD писал(а):
1. Все эти ученые пользуются в ходе своих опытов и экспериментов уже ГОТОВЫМ МАТЕРИАЛОМ. Сами они "с нуля" ничего не создают


В принципе, это видно из фразы "инженеры синтезировали из 437 генов". То есть фактически взяли уже готовые гены и собрали из них. Подозреваю, что их работа в упрощенном виде равносильна сборке автомобиля из готовых деталей и агрегатов.

Для большей ясности можно ознакомится с переводом статьи на русский язык на сайте Элементы.ру - http://elementy.ru/novosti_nauki/432720 ... ym_genomom

В самом начале сказано: Сотрудники института Крейга Вентера сообщили о новом успехе на пути к созданию искусственных микроорганизмов с заданными свойствами.
О том, что свойства полученного организма являются ЗАДАННЫМИ прямо так и заявлено.
Ген не взят, как я понял, а именно изготовлен синтетически в лабораторных условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2016 1:36 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Сообщения: 1760
Откуда: Минск, Беларусь
Dimitry писал(а):
Oleg писал(а):
DEK-CHD писал(а):
1. Все эти ученые пользуются в ходе своих опытов и экспериментов уже ГОТОВЫМ МАТЕРИАЛОМ. Сами они "с нуля" ничего не создают


В принципе, это видно из фразы "инженеры синтезировали из 437 генов". То есть фактически взяли уже готовые гены и собрали из них. Подозреваю, что их работа в упрощенном виде равносильна сборке автомобиля из готовых деталей и агрегатов.

Для большей ясности можно ознакомится с переводом статьи на русский язык на сайте Элементы.ру - http://elementy.ru/novosti_nauki/432720 ... ym_genomom

В самом начале сказано: Сотрудники института Крейга Вентера сообщили о новом успехе на пути к созданию искусственных микроорганизмов с заданными свойствами.
О том, что свойства полученного организма являются ЗАДАННЫМИ прямо так и заявлено.
Ген не взят, как я понял, а именно изготовлен синтетически в лабораторных условиях.


"Метод научного тыка" вижу в биологии до сих пор рулит: Раз за разом они синтезировали геномы с теми или иными отредактированными фрагментами, вставляли их в клетки и смотрели, что получится.
:cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2016 1:43 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Сообщения: 1760
Откуда: Минск, Беларусь
Статья конечно интересная, но вот только совершенно не соответствует понятию "первое искусственное живое существо".

Здесь ученые всего лишь подменили участки гена и методом проб и ошибок получили новые свойства уже у существовавшего организма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2016 11:04 am 
Не в сети
ВЕТЕРАН

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2810
Dimitry писал(а):
Ген не взят, как я понял, а именно изготовлен синтетически в лабораторных условиях.

Из оригинальной статьи я понял, что речь идет не о гене, а о геноме. Иначе говоря, был синтезирован "минималистический" геном, а не ген / гены. Хотя справедливости ради нужно отметить, что вообще в научном мире ведутся и работы над синтезом отдельных генов тоже. Но и внутри этих отдельных генов для манипуляций люди используют уже готовые и имеющиеся в наличии их составляющие - нуклеотиды.

Сами люди, повторюсь, не создают ничего. Только перекладывают "кирпичи" с места на место. Некоторые из них при этом выкидывают вовсе. А бывает и так, что завозят "кирпичи" с других "строек" и добавляют их к уже имеющимся.

Слово "синтез" и означает, прежде всего, процесс отбора, соединения и / или объединения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB