dobrie-vesti.ru

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кровь
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2008 8:53 am 
Desperado писал(а):
Да уж лучше сразу умереть, чем потом в геенне огненной париться :mrgreen:


Такова воля Божия, что "Возмездие за грех - СМЕРТЬ"! А не вечные пытки! Геена как вечный огонь - символ, ведь сказано, что :

Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, –Иуды 1:7 Но теперь Содом не то что не горит, но утоплен в Мертвом море...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2008 8:36 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Сообщения: 3395
Откуда: 100lica
Ah писал(а):
Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, –Иуды 1:7 Но теперь Содом не то что не горит, но утоплен в Мертвом море...


Что же тогда "огонь вечный" в отношении Содома и Гоморры? Ведь не просто так использовано это слово. Могу предположить, что под этим подразумевается вечное осуждение этим двум городам (в пример другим).

_________________
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2008 8:46 am 
Igor писал(а):
Ah писал(а):
Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, –Иуды 1:7 Но теперь Содом не то что не горит, но утоплен в Мертвом море...


Что же тогда "огонь вечный" в отношении Содома и Гоморры? Ведь не просто так использовано это слово. Могу предположить, что под этим подразумевается вечное осуждение этим двум городам (в пример другим).


Это похоже на мемориал ВЕЧНОГО ОГНЯ = ВЕЧНОЙ ПАМЯТИ "дым мучения их СОЖЖЕННОЙ СОВЕСТИ будет восходить во веки веков"(=поставлены в пример)

Кстати в нашем городе "вечный" огонь потушен по экономическим соображениям, но все еще так называется...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2008 1:42 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 9:56 pm
Сообщения: 91
Откуда: Рига, Латвия
"огонь вечный" - символь для гнев Божие в книга Иерeмиi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2008 2:14 pm 
Так же в Библии вечным огнем является (должен был являться вечным) огонь на ЖЕРТВЕННИКЕ:

Лев 6:13 огонь непрестанно пусть горит на жертвеннике и не угасает.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 01, 2009 8:33 pm 
Ah писал(а):
Так же в Библии вечным огнем является (должен был являться вечным) огонь на ЖЕРТВЕННИКЕ:

Лев 6:13 огонь непрестанно пусть горит на жертвеннике и не угасает.

Как же тут все перенапутано))
Ад, то есть гадес или геенна огненная - это место где душа человека будет страдать после смерти. Так раньше понимали иудеи Ад, а ведь Иисус был иудеем правоверным, который хотел реформировать лишь иудаизм, изменить его и сделать мудрее и красивее в этическом плане - привнеся в мир иудаизма важные дополнения и усоворшенствования - Новый Завет в Любви Бога и в Его Милосердии.
Не знаю, есть ли ад или нет... Существует такое место скорби вечной и вечной боли, где вечно горит огонь, и именно в это место посылается душа человека после смерти в виде наказания за грехи или это всё Иисус рассказывал людям опять в виде аллегории? Думаю, что последнее правильнее. Для тех, кто грешит и не кается в грехах жизнь ещё до смерти человека превращается в ад, то есть в место мук. Но думаю, не Бог обрекает человека на Ад, наказывая его за грехи, а сам человек наказывает себя своими плохими поступками, тогда как можно поверить Иисусу и начать жить праведно, раскаявшись во грехах и омывшись кровью святого и жертвенного Агнца Бога Иисуса.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 01, 2009 9:03 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Сообщения: 3395
Откуда: 100lica
Шамуэль писал(а):
Ад, то есть гадес или геенна огненная - это место где душа человека будет страдать после смерти. Так раньше понимали иудеи Ад..


Ну зачем же всё так усложнять и примешивать ортодоксальные учения? Иудеи никогда не верили, ни в бессмертие души, ни в мучения после смерти. Гадес - могила, геенна (Гехинном) - "долина сынов Енномовых", место уничтожения рядом с Иерусалимом.

"Прах ты и в прах возвратишься" - все этим сказано!

Покажите в Библии, где написано о вечном мучении душ после смерти? Зачем же Богу так издеваться?

:friends:

_________________
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 01, 2009 9:38 pm 
Igor писал(а):
Шамуэль писал(а):
Ад, то есть гадес или геенна огненная - это место где душа человека будет страдать после смерти. Так раньше понимали иудеи Ад..


Ну зачем же всё так усложнять и примешивать ортодоксальные учения? Иудеи никогда не верили, ни в бессмертие души, ни в мучения после смерти. Гадес - могила, геенна (Гехинном) - "долина сынов Енномовых", место уничтожения рядом с Иерусалимом.

"Прах ты и в прах возвратишься" - все этим сказано!

Покажите в Библии, где написано о вечном мучении душ после смерти? Зачем же Богу так издеваться?

:friends:

Ну не смешите меня)) Да, в иудаизме была такая не очень многочисленная секта саддукеев, которая отрицала и воскресение (переход души после смерти в иной мир духовный на Небеса) и бессмертие души и ад, но фарисейство (гораздо более многочисленная часть иудаизма тогда) всё это не отрицало никогда. И Иисус постоянно упоминает слова рай, ад, Небеса, воскресение! И даже приводит живые яркие примеры.
Кстати, Иисус хорошо разоблачил их учение в Евангелии от Луки, 21 гл, стихи 27-40, почитайте!
А вот ссылочка на мои же коменты к этой теме и этому отрывку Евангелия на вашем же форуме (я открыл давно новую тему, но не получил никаких ответов почему-то).
http://dobrie-vesti.ru/forum/viewtopic.php?t=885
А сейчас саддукеев в иудаизме не осталось.
А вот вам ссылочка о фарисеях и о том, что современный иудаизм - это фарисейство.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0.B5.D0.B2


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 01, 2009 11:27 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Сообщения: 1760
Откуда: Минск, Беларусь
Шамуэль писал(а):
И Иисус постоянно упоминает слова рай, ад


Вырывая отдельные слова Иисуса - можно оправдать любую филосовскую систему.

Я даже видел, как одна религиозная организация нашла в Новом Завете учение о множественном перерождении душ. :?:

_________________
Из города Минск


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 01, 2009 11:58 pm 
Oleg писал(а):
Шамуэль писал(а):
И Иисус постоянно упоминает слова рай, ад


Вырывая отдельные слова Иисуса - можно оправдать любую филосовскую систему.

Я даже видел, как одна религиозная организация нашла в Новом Завете учение о множественном перерождении душ. :?:

Я тоже где-то читал об этом. И автор ссылался на какие-то стихи Нового и даже Ветхого Заветов) В Библии можно откопать всё, что захотите, но вот учение саддукеев (отрицание вечной души, воскресения духом после смерти тела сразу же и так далее), которое вам так нравится, Иисус точно разоблачил. Поэтому вы ничего мне не отвечаете на Луку 21 стихи 27-40? ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 02, 2009 12:43 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Сообщения: 4390
Шамуэль, я не понимаю, к чему тут Луки 21:27-38? Поясните, пожалуйста вашу идею.

Цитата:
учение саддукеев (отрицание вечной души, воскресения духом после смерти тела сразу же и так далее), которое вам так нравится


Учение саддукеев христадельфианам не нравится, мы с ним не согласны, вы, по-моему, спешите с выводами. При том, насколько я понимаю, вы ошибочно подытожили учение саддукеев.

Цитата:
воскресение (переход души после смерти в иной мир духовный на Небеса)

По-вашему, когда в Библии описано воскресение к жизни многих людей, они душой воскресали, чтобы жить в своем духовном миру? А как же их тело? Разве у Иисуса не было тела, когда Он воскрес? Поясните, пожалуйста, я не совсем понимаю ваши идеи.

Цитата:
(я открыл давно новую тему, но не получил никаких ответов почему-то)

Давно - это вчера, 18 часов назад. ;) Дайте нам день-два, вопросов-то у вас много, а многие люди на форуме, может, и не видели еще эти вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геена огненная
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 5:54 pm 
Не в сети
Знаток

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 5:33 pm
Сообщения: 526
Огонь же сотворен Богом? Бог творит все наилучшим образом - перво-огонь (примерно платоновская "идея" огня) мог быть сотворен вечным. Поэтому огонь с неба был действительно "вечным"; покарав города, огонь мог уйти на небо (к Творцу всего вечного), в землю (к огненному ядру), мог и изменить свою структуру, под воздействием воли Бога и изменившейся действительности (временность земного).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геена огненная
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 10:27 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Сообщения: 1760
Откуда: Минск, Беларусь
Где-то уже писали, что "Геена огненная" - это обычная свалка на окраине древнего Иерусалима, где постоянно сжигали мусор. Огонь там не гас по причине постоянного поступления отходов человеческой жизнедеятельности - потому он и назывался неугасаемым.
:roll:

_________________
Из города Минск


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геена огненная
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2012 4:19 pm 
Не в сети
Знаток

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 5:33 pm
Сообщения: 526
Можно и символически посмотреть на термин "огонь вечный". Сам Господь зачастую отождествляется в Писании с огнем:
- Книга Исход 3:2, И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста.
- Книга Исход 13:21, Господь же шел пред ними...ночью в столпе огненном.
- Книга Исход 24:17, Вид же славы Господней на вершине горы был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий.
- Исаия 30:27, Вот, имя Господа идет издали, горит гнев Его, и пламя его сильно, уста Его исполнены негодования, и язык Его, как огонь поедающий…
Таким образом, можно предположить, что в послании Иуды 1:7, имелось в виду "подверглись казни БОГА (символически назван огнем) вечного".
К вечности Бога, думаю, претензий нет :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB