dobrie-vesti.ru

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2016 4:16 pm 
Не в сети
ВЕТЕРАН

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2840
Еще вот хотел уточнить:

AEL писал(а):
DEK-CHD писал(а):
евреи - Израиль - вновь возвратятся из своего 2000-летнего рассеяния и будут жить ровно в той же своей исконной земле, которая была назначена им Богом и в которой они жили с момента выхода из Египта и вплоть до 70-го года н.э.
вовсе не в ровно тойже- Эдом-Негев в ней не числился. вы банально подгоняете текст под свои ожидания, избирательно, как и многие.

А вообще, Ел, как по-вашему: есть ли в Библии пророчества, которые говорят о том, что после рассеяния, на которое Бог обрёк евреев за убиение Его Сына, они будут, тем не менее, возвращены Им же по прошествии назначенного времени туда, где они находились до 70-го года н.э. и где они, собственно, находятся СЕЙЧАС? В частности, что они вновь будут владеть ИЕРУСАЛИМОМ (уж если вас внешние границы современного Израиля смущают - что просто глупо, разумеется, - то давайте за Иерусалим поговорим?!!)?

Есть такие пророчества в Библии, Ел, или их нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 1:34 pm 
Не в сети
Тусовщик

Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 10:32 pm
Сообщения: 201
Цитата:
после рассеяния, на которое Бог обрёк евреев за убиение Его Сына,
никакого особого рассеяния небыло-была эмиграция меншинства, отдельных жидов и их групп, вроде того как англы переправлялись за океан, заселяя 0мерику.

Цитата:
Вас тут слово "пылающей" убеждает в такой буквальной интерпретации? Вам реальный огонь видится за всеми этими определениями? Напрасно, потому что буквальность здесь представить себе очень трудно.
не более, чем представить реальных врагов людей, нападающих на халдеев.

Цитата:
В данном случае совершенно (!) понятно из Библии, что ничего подобного в реальности не происходило. Всё это - ничто иное как поэтический язык, задействованный Давидом для воздаяния благодарности Богу за то, что Он избавил его от всех козней Саула.
не в тему,там др. жанр. одна из типичных ошибок сектантов-смешивание жанров.

Цитата:
Если придерживаться вашего подхода, то, опираясь на этот отрывок, остается сделать вывод о том, что с момента произнесения данного предсказания Господом все непокаявшиеся и неуверовавшие в Бога люди подвергались казни посредством смешения их крови с кровью жертвенных животных.
нет-по моему подходу так же погибли бы те спрашивающие Исуса.

Цитата:
Ванга? Эта женщина для вас авторитет и признается вами хоть в какой-то мере? "Откровения свыше"? Остается лишь в очередной раз посочувствовать вам, Ел.
не вижу причин по к-м она не могла иметь откровения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 7:57 pm 
Не в сети
ВЕТЕРАН

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2840
AEL писал(а):
никакого особого рассеяния небыло-была эмиграция меншинства, отдельных жидов и их групп, вроде того как англы переправлялись за океан, заселяя 0мерику.

Разумеется, не существует ни одного именитого историка, который утверждал бы хоть что-то подобное. А на фоне указа Адриана от 135 года н.э. и всего, что последовало затем на протяжении веков, ваши слова так и вообще превращаются в наилучшее доказательство вашего крайнего невежества во всем этом вопросе. "Римской историей" Диона Кассия хотя бы поинтересуйтесь с целью узнать, что римские современники про эти события говорят. Вот пара выдержек хотя бы из Вики:

After the Bar Kochba Revolt of 132-135 CE the Romans engaged in mass executions and enslavement, and destroyed large numbers of Judaean towns, forbidding Jews from settling in Jerusalem or its environs.

Restrictions (taxation, discrimination, social exclusions) further alienated and marginalized remaining Jews in the Negev and Galilee and favored the settlement of culturally pagan Syro-Phoenicians and others. It was at this time that Judaea became normatively known as Syria Palestina. The name reflected both the large scale killing of Jews during the suppression of the 2nd Jewish revolt, and a Roman policy, first pagan, then Christian, to alienate Jews from the Land of Israel and Judaea, ensuring that no Jewish temple, Jerusalem or state ever rose again.

After this failed Jewish uprising the majority of Palestinian Jews were SOLD AS SLAVES, killed or FORCED TO SEEK REFUGE OUTSIDE PALESTINE. In addition Hadrian encouraged non-Jews to settle the land.




Что-то не припоминаю я, чтобы американские отцы-основатели, и те, кто последовали за ними в Америку из Англии, мотивировались бы схожими причинами. Или я и тут ошибаюсь? И уж совсем неуместно не замечать свидетельств пророков и самого Иисуса, сказавшего, что "падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы". В общем, печальная картина для вас / с вами вырисовывается, Ел.

Цитата:
не в тему,там др. жанр. одна из типичных ошибок сектантов-смешивание жанров.

Ничего другого кроме увода в сторону я не ожидал.

Цитата:
нет-по моему подходу так же погибли бы те спрашивающие Исуса.

По вашему подходу нас вообще ничего не касается, поскольку ни к одному из нас Иисус не обращался.

Цитата:
не вижу причин по к-м она не могла иметь откровения.

Ваше "не вижу" можно, в общем и целом, смело распространять на весьма значительную часть всего, что так или иначе связано с Библией. Другой вывод сделать у меня на сегодняшний день не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2016 7:58 pm 
Не в сети
ВЕТЕРАН

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2840
Только что было предано огласке заявление высокопоставленного источника в Саудовской Аравии (пожелавшего остаться анонимным) о том, что властями королевства принято окончательное положительное решение по поставке противовоздушных ракетных комплексов группировкам боевиков, сражающимся в Сирии против сирийского правительства и российских войск. Помимо этого планируются поставки противотанковых установок, способных наносить урон танкам Т-90, которые во всё большем количестве появляются у сирийской армии.

Также источник добавил, что никто из официальных лиц королевства не станет подтверждать факт поставок данных видов вооружений после их начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2016 9:30 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Сообщения: 1760
Откуда: Минск, Беларусь
DEK-CHD писал(а):
Только что было предано огласке заявление высокопоставленного источника в Саудовской Аравии (пожелавшего остаться анонимным) о том, что властями королевства принято окончательное положительное решение по поставке противовоздушных ракетных комплексов группировкам боевиков, сражающимся в Сирии против сирийского правительства и российских войск.


Неожиданный поворот событий. Я думал, что Саудовской Аравии (как крупному поставщику нефти) наоборот выгодно уничтожение ИГ, наполнившему рынок дешевой нефтью.
:ah:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 6:52 am 
Не в сети
ВЕТЕРАН

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2840
Oleg писал(а):
DEK-CHD писал(а):
Только что было предано огласке заявление высокопоставленного источника в Саудовской Аравии (пожелавшего остаться анонимным) о том, что властями королевства принято окончательное положительное решение по поставке противовоздушных ракетных комплексов группировкам боевиков, сражающимся в Сирии против сирийского правительства и российских войск.


Неожиданный поворот событий. Я думал, что Саудовской Аравии (как крупному поставщику нефти) наоборот выгодно уничтожение ИГ, наполнившему рынок дешевой нефтью.
:ah:

Есть другая причина (геополитического характера, в данном случае), несопоставимая по важности для саудовцев, чем нефть и все остальное. Эта причина - усиление влияния Ирана в регионе через закрепление в Ираке и Сирии и, тем самым, создание шиитского пояса. Игиловцы и прочие террористы неприемлемы для саудовцев, но пока они сражаются против Асада, саудовцы будут делать все, чтобы их поддержать.

Что касается нефтяной стороны вопроса, то в то время как в свои лучшие дни (лето 2015 г.) игиловцы контролировали порядка 60% нефтяных месторождений Сирии и 7 крупнейших нефтяных производств в Ираке, к текущему моменту времени их владения (а вместе с ними и доходы) в этой сфере сократились в разы благодаря бомбежкам ВКС РФ и союзников, и потере всех основных маршрутов поставки добытой нефти. Сейчас, в результате, у ИГ настолько огромные проблемы с наличностью, что этому вопросу посвящены отдельные исследования, и там, уверяю, есть что почитать (скажем, они теперь готовы даже продавать / позволять выкупать содержащихся в их тюрьмах пленников за 500 долларов США за голову! И т.д. и т.п.). Так что их нефть нынче - это реально больше не фактор.

Любопытно, кстати, что тот же источник заявил об уверенности саудовских властей в правильном выборе своей стратегии в Сирии на фоне их воспоминаний о том, что во время афганской кампании они действовали против ВС СССР настолько успешно, что, в итоге, добились победы. Эти приятные для них воспоминания сильно укрепляют саудовцев в настоящее время, хотя Дебка отмечает, что текущая ситуация сильно отличается от того, что было в Афганистане в 80-е годы. Например, США нынче отнюдь не поддерживает Саудовскую Аравию в её политике, в то время как в прошлом Штаты, собственно, были главной противодействующей силой, на которую опирались саудовцы. И т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Вс мар 06, 2016 2:48 pm 
Не в сети
Тусовщик

Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 10:32 pm
Сообщения: 201
Цитата:
Вот пара выдержек хотя бы из Вики:
вы б ишо на забор сослались-там тоже много о чем кто пишет.

Цитата:
Разумеется, не существует ни одного именитого историка, который утверждал бы хоть что-то подобное.
«Страну покинули лишь верхние слои общества, мудрецы, толкователи Торы, которые предпочли религию родине... Быть может, так же поступила и большая часть
легкого на подъем городского населения. Однако земледельцы остались на своей
земле...»
(Белкинд И. Арабы в Эрец-Исраэль)

«Феллахи не являются потомками арабских завоевателей, захвативших Эрец-Исраэль и Сирию в
VII веке н. э. Арабы-победители не уничтожили земледельческое население
страны. Они лишь изгнали иноплеменных византийских властителей, не причинив
при этом ни малейшего вреда местным жителям. Кроме того, арабы не становились
оседлыми жителями. В своих прежних местах обитания они тоже не занимались
земледелием... Они не стремились передать плодородные земли завоеванных стран
своим крестьянам, поскольку таковых почти не было. Их интерес к завоеванным
странам имел тройственный характер: политический, религиозный и финансовый.
Они хотели властвовать, насаждать ислам и собирать подати»
(Бен-Гурион Д., Бен-Цви И. Эрец-Исраэль в прошлом и в настоящем)

читайте незашоренных жидопропагандой-и как говорится будет вам щастье!

Цитата:
И уж совсем неуместно не замечать свидетельств пророков и самого Иисуса, сказавшего, что "падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы".
с частью народа так и было, как и прежде в 8 и 6 вв до н.э.

Цитата:
По вашему подходу нас вообще ничего не касается, поскольку ни к одному из нас Иисус не обращался.
только для фигово знающих писания! бо Исус велел апостолам учить дальше тому что они от него переняли, так и идет по цепочке.

Цитата:
Ваше "не вижу" можно, в общем и целом, смело распространять на весьма значительную часть всего, что так или иначе связано с Библией. Другой вывод сделать у меня на сегодняшний день не получается.
древнехристианские учители-Кердон, Маркион-вообще ВЗ отвергали! учите историю..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Вс мар 06, 2016 4:40 pm 
Не в сети
ВЕТЕРАН

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2840
AEL писал(а):
вы б ишо на забор сослались-там тоже много о чем кто пишет.

И вот это я должен воспринимать как убедительный аргумент? Нет уж, Ел, забор оставьте себе.

Цитата:
«Страну покинули лишь верхние слои общества, мудрецы, толкователи Торы, которые предпочли религию родине... Быть может, так же поступила и большая часть
легкого на подъем городского населения. Однако земледельцы остались на своей
земле...»
(Белкинд И. Арабы в Эрец-Исраэль)

Что?? Белкинд? Вы уж хотя бы критику его умопомрачительных идей + продолжателей типа Шломо Занда и Исраэля Ювала почитали б, прежде чем отсылать к нему и его последователям! Они и больше половины ВЗ за сказки считают, плюс в их понимании еврейского народа никогда как такового не было, и он не происходит от Авраама и Давида, и т.д. и т.п. И причины за всеми такими кульбитами скрываются чисто политические, Ел, сходящиеся на вопросе возникновения и легитимности современного еврейского государства, которое возникло в Палестине в 1948 г. на землях, которые, как уже было принято считать, принадлежали не им, но мусульманам. Полная глупость, короче, на разбор которой я даже лишней минуты своего времени не потрачу. В общем, крепко вы на крючке заблуждений сидите. Но ваше дело, конечно.

Цитата:
бо Исус велел апостолам учить дальше тому что они от него переняли, так и идет по цепочке.

Ну так получается, что вы сами себе противоречите.

Цитата:
древнехристианские учители-Кердон, Маркион-вообще ВЗ отвергали! учите историю..

Для кого-то и Виссарион - тоже учитель. И историю он таковым тоже..... преподает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 4:11 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Сообщения: 1259
Откуда: Украина(а так планета Земля)
Дима. у меня висарионовец-приятель-есть...подарил ему литературу нашу...мамка у него в России на поселении-там-уехала...семья-хорошая, эт-мой друг юности(по шахм.делам)...думаю(и надеюсь я) что охладел этот товарищ от учения Висариона...(прошу прощение за оффтоп)...ну, Ванга не лучше!!!...Ел-хороший человек, мож доверчивый чуток?

_________________
смерть!, где твое жало???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2016 2:00 pm 
Не в сети
Тусовщик

Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 10:32 pm
Сообщения: 201
Цитата:
Ну так получается, что вы сами себе противоречите.
нисколько. те "некоторые" небыли апостолами.

Цитата:
И вот это я должен воспринимать как убедительный аргумент? Нет уж, Ел, забор оставьте себе.
а вы себе-педивикию.

Цитата:
И причины за всеми такими кульбитами скрываются чисто политические, Ел, сходящиеся на вопросе возникновения и легитимности современного еврейского государства, которое возникло в Палестине в 1948 г. на землях, которые, как уже было принято считать, принадлежали не им, но мусульманам.
и опять вы мимо. Тот же Белкинд писал за десятки лет до реставрации израиля.

Цитата:
Они и больше половины ВЗ за сказки считают, плюс в их понимании еврейского народа никогда как такового не было, и он не происходит от Авраама и Давида, и т.д. и т.п.
наука внеконфессиональна-в то что они верят или нет в данном случае значения неимеет.
Цитата:
Для кого-то и Виссарион - тоже учитель. И историю он таковым тоже..... преподает.
Виссарион не из апостольского века, не имеет преемства от него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2016 3:28 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Сообщения: 1259
Откуда: Украина(а так планета Земля)
AEL писал(а):

а вы себе-педивикию.
[/quote] дык...так все ее пользуются в той или иной степени!!!...люди с разными политич.взглядами...Ел, частично соглашусь: мух от котлет надо отличать!...Вы кушали котлету ПО-ДОНБАССКИ?...приезжайте - угощу!!!, очень вкусно, ПО-КИЕВСКИ котлета-не так-ХОРОША!(киевляне простят меня) гуглите, очень вкусно!!!

_________________
смерть!, где твое жало???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2016 3:45 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Сообщения: 1259
Откуда: Украина(а так планета Земля)
[/quote]Виссарион не из апостольского века, не имеет преемства от него.[/quote] ну судя по такой ЛОГИКЕ!-щас папа Франциск главный преемник ап.Петра...Иисус же на камне(Петре!)-основал свою церковь?...или нет Ел?...чо с ИГИЛОМ тогда делать то?

_________________
смерть!, где твое жало???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2016 5:16 pm 
Не в сети
Тусовщик

Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 10:32 pm
Сообщения: 201
Цитата:
Ел?...чо с ИГИЛОМ тогда делать то?
это не мне решать.

Цитата:
ну судя по такой ЛОГИКЕ!-щас папа Франциск главный преемник ап.Петра...Иисус же на камне(Петре!)-основал свою церковь?...или нет
от апостолов пошли разные церкви,от жидовствующих яковитов до языкохристианских павлистов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2016 5:43 pm 
Не в сети
ВЕТЕРАН

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2840
AEL писал(а):
Цитата:
Ел?...чо с ИГИЛОМ тогда делать то?
это не мне решать.

По-моему, первый более-менее разумный ответ, который лично мне довелось услышать от Ела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:21 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Сообщения: 1760
Откуда: Минск, Беларусь
DEK-CHD писал(а):
AEL писал(а):
Цитата:
Ел?...чо с ИГИЛОМ тогда делать то?
это не мне решать.

По-моему, первый более-менее разумный ответ, который лично мне довелось услышать от Ела.


Может со временем еще и аргументировать научится :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

?

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB