Захват Сирии и развитие ИГИЛ

События в мире (в прошлом, настоящем и будущем), которые указывают на исполнения определенных пророчеств Библии, а также события связанные со вторым пришествием Иисуса Христа.

Модераторы: DEK-CHD, Igor

Ответить
DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение DEK-CHD » Ср фев 24, 2016 4:16 pm

Еще вот хотел уточнить:
AEL писал(а):
DEK-CHD писал(а):евреи - Израиль - вновь возвратятся из своего 2000-летнего рассеяния и будут жить ровно в той же своей исконной земле, которая была назначена им Богом и в которой они жили с момента выхода из Египта и вплоть до 70-го года н.э.
вовсе не в ровно тойже- Эдом-Негев в ней не числился. вы банально подгоняете текст под свои ожидания, избирательно, как и многие.
А вообще, Ел, как по-вашему: есть ли в Библии пророчества, которые говорят о том, что после рассеяния, на которое Бог обрёк евреев за убиение Его Сына, они будут, тем не менее, возвращены Им же по прошествии назначенного времени туда, где они находились до 70-го года н.э. и где они, собственно, находятся СЕЙЧАС? В частности, что они вновь будут владеть ИЕРУСАЛИМОМ (уж если вас внешние границы современного Израиля смущают - что просто глупо, разумеется, - то давайте за Иерусалим поговорим?!!)?

Есть такие пророчества в Библии, Ел, или их нет?

AEL
Тусовщик
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 10:32 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение AEL » Вт мар 01, 2016 1:34 pm

после рассеяния, на которое Бог обрёк евреев за убиение Его Сына,
никакого особого рассеяния небыло-была эмиграция меншинства, отдельных жидов и их групп, вроде того как англы переправлялись за океан, заселяя 0мерику.
Вас тут слово "пылающей" убеждает в такой буквальной интерпретации? Вам реальный огонь видится за всеми этими определениями? Напрасно, потому что буквальность здесь представить себе очень трудно.
не более, чем представить реальных врагов людей, нападающих на халдеев.
В данном случае совершенно (!) понятно из Библии, что ничего подобного в реальности не происходило. Всё это - ничто иное как поэтический язык, задействованный Давидом для воздаяния благодарности Богу за то, что Он избавил его от всех козней Саула.
не в тему,там др. жанр. одна из типичных ошибок сектантов-смешивание жанров.
Если придерживаться вашего подхода, то, опираясь на этот отрывок, остается сделать вывод о том, что с момента произнесения данного предсказания Господом все непокаявшиеся и неуверовавшие в Бога люди подвергались казни посредством смешения их крови с кровью жертвенных животных.
нет-по моему подходу так же погибли бы те спрашивающие Исуса.
Ванга? Эта женщина для вас авторитет и признается вами хоть в какой-то мере? "Откровения свыше"? Остается лишь в очередной раз посочувствовать вам, Ел.
не вижу причин по к-м она не могла иметь откровения.

DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение DEK-CHD » Вт мар 01, 2016 7:57 pm

AEL писал(а):никакого особого рассеяния небыло-была эмиграция меншинства, отдельных жидов и их групп, вроде того как англы переправлялись за океан, заселяя 0мерику.
Разумеется, не существует ни одного именитого историка, который утверждал бы хоть что-то подобное. А на фоне указа Адриана от 135 года н.э. и всего, что последовало затем на протяжении веков, ваши слова так и вообще превращаются в наилучшее доказательство вашего крайнего невежества во всем этом вопросе. "Римской историей" Диона Кассия хотя бы поинтересуйтесь с целью узнать, что римские современники про эти события говорят. Вот пара выдержек хотя бы из Вики:

After the Bar Kochba Revolt of 132-135 CE the Romans engaged in mass executions and enslavement, and destroyed large numbers of Judaean towns, forbidding Jews from settling in Jerusalem or its environs.

Restrictions (taxation, discrimination, social exclusions) further alienated and marginalized remaining Jews in the Negev and Galilee and favored the settlement of culturally pagan Syro-Phoenicians and others. It was at this time that Judaea became normatively known as Syria Palestina. The name reflected both the large scale killing of Jews during the suppression of the 2nd Jewish revolt, and a Roman policy, first pagan, then Christian, to alienate Jews from the Land of Israel and Judaea, ensuring that no Jewish temple, Jerusalem or state ever rose again.

After this failed Jewish uprising the majority of Palestinian Jews were SOLD AS SLAVES, killed or FORCED TO SEEK REFUGE OUTSIDE PALESTINE. In addition Hadrian encouraged non-Jews to settle the land.




Что-то не припоминаю я, чтобы американские отцы-основатели, и те, кто последовали за ними в Америку из Англии, мотивировались бы схожими причинами. Или я и тут ошибаюсь? И уж совсем неуместно не замечать свидетельств пророков и самого Иисуса, сказавшего, что "падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы". В общем, печальная картина для вас / с вами вырисовывается, Ел.
не в тему,там др. жанр. одна из типичных ошибок сектантов-смешивание жанров.
Ничего другого кроме увода в сторону я не ожидал.
нет-по моему подходу так же погибли бы те спрашивающие Исуса.
По вашему подходу нас вообще ничего не касается, поскольку ни к одному из нас Иисус не обращался.
не вижу причин по к-м она не могла иметь откровения.
Ваше "не вижу" можно, в общем и целом, смело распространять на весьма значительную часть всего, что так или иначе связано с Библией. Другой вывод сделать у меня на сегодняшний день не получается.

DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение DEK-CHD » Пт мар 04, 2016 7:58 pm

Только что было предано огласке заявление высокопоставленного источника в Саудовской Аравии (пожелавшего остаться анонимным) о том, что властями королевства принято окончательное положительное решение по поставке противовоздушных ракетных комплексов группировкам боевиков, сражающимся в Сирии против сирийского правительства и российских войск. Помимо этого планируются поставки противотанковых установок, способных наносить урон танкам Т-90, которые во всё большем количестве появляются у сирийской армии.

Также источник добавил, что никто из официальных лиц королевства не станет подтверждать факт поставок данных видов вооружений после их начала.

Аватара пользователя
Oleg
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение Oleg » Пт мар 04, 2016 9:30 pm

DEK-CHD писал(а):Только что было предано огласке заявление высокопоставленного источника в Саудовской Аравии (пожелавшего остаться анонимным) о том, что властями королевства принято окончательное положительное решение по поставке противовоздушных ракетных комплексов группировкам боевиков, сражающимся в Сирии против сирийского правительства и российских войск.
Неожиданный поворот событий. Я думал, что Саудовской Аравии (как крупному поставщику нефти) наоборот выгодно уничтожение ИГ, наполнившему рынок дешевой нефтью.
:ah:

DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение DEK-CHD » Сб мар 05, 2016 6:52 am

Oleg писал(а):
DEK-CHD писал(а):Только что было предано огласке заявление высокопоставленного источника в Саудовской Аравии (пожелавшего остаться анонимным) о том, что властями королевства принято окончательное положительное решение по поставке противовоздушных ракетных комплексов группировкам боевиков, сражающимся в Сирии против сирийского правительства и российских войск.
Неожиданный поворот событий. Я думал, что Саудовской Аравии (как крупному поставщику нефти) наоборот выгодно уничтожение ИГ, наполнившему рынок дешевой нефтью.
:ah:
Есть другая причина (геополитического характера, в данном случае), несопоставимая по важности для саудовцев, чем нефть и все остальное. Эта причина - усиление влияния Ирана в регионе через закрепление в Ираке и Сирии и, тем самым, создание шиитского пояса. Игиловцы и прочие террористы неприемлемы для саудовцев, но пока они сражаются против Асада, саудовцы будут делать все, чтобы их поддержать.

Что касается нефтяной стороны вопроса, то в то время как в свои лучшие дни (лето 2015 г.) игиловцы контролировали порядка 60% нефтяных месторождений Сирии и 7 крупнейших нефтяных производств в Ираке, к текущему моменту времени их владения (а вместе с ними и доходы) в этой сфере сократились в разы благодаря бомбежкам ВКС РФ и союзников, и потере всех основных маршрутов поставки добытой нефти. Сейчас, в результате, у ИГ настолько огромные проблемы с наличностью, что этому вопросу посвящены отдельные исследования, и там, уверяю, есть что почитать (скажем, они теперь готовы даже продавать / позволять выкупать содержащихся в их тюрьмах пленников за 500 долларов США за голову! И т.д. и т.п.). Так что их нефть нынче - это реально больше не фактор.

Любопытно, кстати, что тот же источник заявил об уверенности саудовских властей в правильном выборе своей стратегии в Сирии на фоне их воспоминаний о том, что во время афганской кампании они действовали против ВС СССР настолько успешно, что, в итоге, добились победы. Эти приятные для них воспоминания сильно укрепляют саудовцев в настоящее время, хотя Дебка отмечает, что текущая ситуация сильно отличается от того, что было в Афганистане в 80-е годы. Например, США нынче отнюдь не поддерживает Саудовскую Аравию в её политике, в то время как в прошлом Штаты, собственно, были главной противодействующей силой, на которую опирались саудовцы. И т.д.

AEL
Тусовщик
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 10:32 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение AEL » Вс мар 06, 2016 2:48 pm

Вот пара выдержек хотя бы из Вики:
вы б ишо на забор сослались-там тоже много о чем кто пишет.
Разумеется, не существует ни одного именитого историка, который утверждал бы хоть что-то подобное.
«Страну покинули лишь верхние слои общества, мудрецы, толкователи Торы, которые предпочли религию родине... Быть может, так же поступила и большая часть
легкого на подъем городского населения. Однако земледельцы остались на своей
земле...»
(Белкинд И. Арабы в Эрец-Исраэль)

«Феллахи не являются потомками арабских завоевателей, захвативших Эрец-Исраэль и Сирию в
VII веке н. э. Арабы-победители не уничтожили земледельческое население
страны. Они лишь изгнали иноплеменных византийских властителей, не причинив
при этом ни малейшего вреда местным жителям. Кроме того, арабы не становились
оседлыми жителями. В своих прежних местах обитания они тоже не занимались
земледелием... Они не стремились передать плодородные земли завоеванных стран
своим крестьянам, поскольку таковых почти не было. Их интерес к завоеванным
странам имел тройственный характер: политический, религиозный и финансовый.
Они хотели властвовать, насаждать ислам и собирать подати»
(Бен-Гурион Д., Бен-Цви И. Эрец-Исраэль в прошлом и в настоящем)

читайте незашоренных жидопропагандой-и как говорится будет вам щастье!
И уж совсем неуместно не замечать свидетельств пророков и самого Иисуса, сказавшего, что "падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы".
с частью народа так и было, как и прежде в 8 и 6 вв до н.э.
По вашему подходу нас вообще ничего не касается, поскольку ни к одному из нас Иисус не обращался.
только для фигово знающих писания! бо Исус велел апостолам учить дальше тому что они от него переняли, так и идет по цепочке.
Ваше "не вижу" можно, в общем и целом, смело распространять на весьма значительную часть всего, что так или иначе связано с Библией. Другой вывод сделать у меня на сегодняшний день не получается.
древнехристианские учители-Кердон, Маркион-вообще ВЗ отвергали! учите историю..

DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение DEK-CHD » Вс мар 06, 2016 4:40 pm

AEL писал(а):вы б ишо на забор сослались-там тоже много о чем кто пишет.
И вот это я должен воспринимать как убедительный аргумент? Нет уж, Ел, забор оставьте себе.
«Страну покинули лишь верхние слои общества, мудрецы, толкователи Торы, которые предпочли религию родине... Быть может, так же поступила и большая часть
легкого на подъем городского населения. Однако земледельцы остались на своей
земле...»
(Белкинд И. Арабы в Эрец-Исраэль)
Что?? Белкинд? Вы уж хотя бы критику его умопомрачительных идей + продолжателей типа Шломо Занда и Исраэля Ювала почитали б, прежде чем отсылать к нему и его последователям! Они и больше половины ВЗ за сказки считают, плюс в их понимании еврейского народа никогда как такового не было, и он не происходит от Авраама и Давида, и т.д. и т.п. И причины за всеми такими кульбитами скрываются чисто политические, Ел, сходящиеся на вопросе возникновения и легитимности современного еврейского государства, которое возникло в Палестине в 1948 г. на землях, которые, как уже было принято считать, принадлежали не им, но мусульманам. Полная глупость, короче, на разбор которой я даже лишней минуты своего времени не потрачу. В общем, крепко вы на крючке заблуждений сидите. Но ваше дело, конечно.
бо Исус велел апостолам учить дальше тому что они от него переняли, так и идет по цепочке.
Ну так получается, что вы сами себе противоречите.
древнехристианские учители-Кердон, Маркион-вообще ВЗ отвергали! учите историю..
Для кого-то и Виссарион - тоже учитель. И историю он таковым тоже..... преподает.

qwertyu
Участник
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Откуда: Украина(а так планета Земля)

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение qwertyu » Пн мар 07, 2016 4:11 pm

Дима. у меня висарионовец-приятель-есть...подарил ему литературу нашу...мамка у него в России на поселении-там-уехала...семья-хорошая, эт-мой друг юности(по шахм.делам)...думаю(и надеюсь я) что охладел этот товарищ от учения Висариона...(прошу прощение за оффтоп)...ну, Ванга не лучше!!!...Ел-хороший человек, мож доверчивый чуток?
всем до свидания

AEL
Тусовщик
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 10:32 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение AEL » Чт мар 10, 2016 2:00 pm

Ну так получается, что вы сами себе противоречите.
нисколько. те "некоторые" небыли апостолами.
И вот это я должен воспринимать как убедительный аргумент? Нет уж, Ел, забор оставьте себе.
а вы себе-педивикию.
И причины за всеми такими кульбитами скрываются чисто политические, Ел, сходящиеся на вопросе возникновения и легитимности современного еврейского государства, которое возникло в Палестине в 1948 г. на землях, которые, как уже было принято считать, принадлежали не им, но мусульманам.
и опять вы мимо. Тот же Белкинд писал за десятки лет до реставрации израиля.
Они и больше половины ВЗ за сказки считают, плюс в их понимании еврейского народа никогда как такового не было, и он не происходит от Авраама и Давида, и т.д. и т.п.
наука внеконфессиональна-в то что они верят или нет в данном случае значения неимеет.
Для кого-то и Виссарион - тоже учитель. И историю он таковым тоже..... преподает.
Виссарион не из апостольского века, не имеет преемства от него.

qwertyu
Участник
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Откуда: Украина(а так планета Земля)

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение qwertyu » Пт мар 11, 2016 3:28 pm

AEL писал(а):
а вы себе-педивикию.
[/quote] дык...так все ее пользуются в той или иной степени!!!...люди с разными политич.взглядами...Ел, частично соглашусь: мух от котлет надо отличать!...Вы кушали котлету ПО-ДОНБАССКИ?...приезжайте - угощу!!!, очень вкусно, ПО-КИЕВСКИ котлета-не так-ХОРОША!(киевляне простят меня) гуглите, очень вкусно!!!
всем до свидания

qwertyu
Участник
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Откуда: Украина(а так планета Земля)

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение qwertyu » Пт мар 11, 2016 3:45 pm

[/quote]Виссарион не из апостольского века, не имеет преемства от него.[/quote] ну судя по такой ЛОГИКЕ!-щас папа Франциск главный преемник ап.Петра...Иисус же на камне(Петре!)-основал свою церковь?...или нет Ел?...чо с ИГИЛОМ тогда делать то?
всем до свидания

AEL
Тусовщик
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 10:32 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение AEL » Вс мар 13, 2016 5:16 pm

Ел?...чо с ИГИЛОМ тогда делать то?
это не мне решать.
ну судя по такой ЛОГИКЕ!-щас папа Франциск главный преемник ап.Петра...Иисус же на камне(Петре!)-основал свою церковь?...или нет
от апостолов пошли разные церкви,от жидовствующих яковитов до языкохристианских павлистов

DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение DEK-CHD » Вс мар 13, 2016 5:43 pm

AEL писал(а):
Ел?...чо с ИГИЛОМ тогда делать то?
это не мне решать.
По-моему, первый более-менее разумный ответ, который лично мне довелось услышать от Ела.

Аватара пользователя
Oleg
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm

Re: Захват Сирии и развитие ИГИЛ

Сообщение Oleg » Пн мар 14, 2016 10:21 pm

DEK-CHD писал(а):
AEL писал(а):
Ел?...чо с ИГИЛОМ тогда делать то?
это не мне решать.
По-моему, первый более-менее разумный ответ, который лично мне довелось услышать от Ела.
Может со временем еще и аргументировать научится :lol:

Ответить