Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христианств

Обсуждение разных тем, касающихся Библии, Бога, веры и т.п.

Модераторы: DEK-CHD, Igor, Oleg

bondar
Генерал-фельдмаршал
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 6:21 am
Откуда: г.Талица Свердловской обл.

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение bondar » Вт окт 23, 2012 8:51 pm

bondar писал(а):-РАЗВЯЗЫВАНИЕ РУК ГОСПОДА:
-когда «РАЗВЯЗЫВАТЬ» есть ОБЕСПЕЧЕНИЕ ГОСПОДУ ВСЕЙ ПОЛНОТЫ и ВОЗМОЖНОЙ СВОБОДЫ ДЕЙСТВИЙ:
:dont: :dont: :dont: :dont:
Полнейший бред! Извините! :hi:
Люби не себя во Христе, а Христа в себе!!!

Аватара пользователя
Владимир Kорчагин
Тусовщик
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 11:13 am
Откуда: Россия, Владимирская обл

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение Владимир Kорчагин » Ср окт 24, 2012 6:38 pm

Владимир Kорчагин писал(а):РАЗВЯЗЫВАНИЕ РУК ГОСПОДА
http://www.evangelie.ru/forum/t10364.html
Могут ли христиане ЗАВЯЗЫВАТЬ руки Божии и РАЗВЯЗЫВАТЬ их? - http://www.evangelie.ru/forum/t45137-2.html

1.
Как дети Бога, мы созданы по образу и подобию Божию,
т.е., не смотря на то, что мы пока ещё во многом и не совершенны, и малы, и не развиты, и ограничены,- однако при этом мы, как и Бог-Отец, есть самостоятельные мыслящие личности, со свободой воли и выбора,- когда мы принимаем все решения сами и несём ответственность (за свои дела на земле) лично,- и Бог нашей волей, как Он это делает с царями (такова уж у них судьба и роль от Бога в этой всеобщей Школе, когда сердца и воля царей в руках Божиих) НЕ руководит.

В то же время, Отец обложил нас определёнными трудностями и ограничениями, положив на земле и во вселенной определённые законы,
в т.ч., Он обложил нас природными стихиями, законами физики, закономерностями людского общежития,- в т.ч. Он ограничил нас физическими возможностями (в этой плоти, в т.ч. законами земного притяжения, когда чел-к, не обойдя канализационный люк, разбивается на смерть), и т.д. и т.п.,-
когда пренебрежение всеми этими стихиями и этими законами, находящимися во власти Отца-ВсеДержителя, грозит нам немалыми бедами,- а зачастую же, увы, дарует смерть (по плоти) тем, кто поступает безрассудно, кто действует вопреки здравомыслию.

В то же время (если Богу нужны личности), то сатана старается руководить нашей волей напрямую, пытаясь отнять у нас самостоятельность, пытаясь входить в людей своими духами и бесами, делая людей духовно одержимыми, т.е. оккупированными другой (злобной) силой, в т.ч. делая людей ума-лишёнными (или, как говорят на Украине, делая людей Боже-вильными, т.е. свободными от Бога). И вот таким образом сатана пытается удержать свою власть над землёй (однажды украв её у людей).

Бог же Отец, верный и праведный, желая воспитать совершенных и самостоятельных детей, именно через нашу свободу воли и ведёт нас к совершенству и подобию Своему.
Отец строго в наши дела и в наш выбор не встревает и нашей волей не руководит,
но при этом всегда заранее предупреждает нас об определённых последствиях тех или иных наших решений, всегда подсказывая лучшее для каждого из нас (в т.ч., лучшее для каждого нашего духовного возраста).

В то же время, предлагая лучшее, Отец всегда свято оставляет выбор за нами,- и как это не страшно звучит, даже и через смерть по плоти Отец учит нас,- ибо будем помнить, что плоть и кровь Царства Божия (и реальности взрослой Отца – т.е. вечности) не наследует.

Так вот,
в этом положении вещей есть ещё такой важный момент, что после того, как Адам и Ева избрали себе, вместо Бога-Отца, другого наставника и воспитателя (избрали совратившего их дъявола), - ныне всё человечество находится в положении блудных детей (см. притчу о блудном сыне),- в положении малых детей, которым понравилась их самостоятельность и которые ушли от Отца и теперь пытаются жить без Его любви и опеки.
При этом дети настолько впали в безОтцощину, что они потереяли даже представление о том, «какого(?) они рода? и каковых они корней, дети?».
Увы, человечество на сегодня так воспитано-обработано-одурманено сатаной, что люди не ведают уже своей родословной и не помнят своих истоков, и не помнят, «где их подлинный Дом?»,- но люди привыкли жить (выживать) в дъявольщине лукавого, в этой изуверской обманке, принимая эту жизнь за единственную и подлинную, прикладывая к ней всё сердце и всё разумение своё, иной жизни себе и не подразумевая, но именно здесь (в клоаке лукавого) ища весь смысл своей жизни и приклад своим дарам и талантам.

Конечно же, Отца – все эти 6 тыс лет - не устраивает такое положение вещей, когда Его детей дурит враг человеков.
У Отца сердце кровью обливается от того, в какое состояние дъявол ввёл Его детей. И Отец всё это время не перестаёт стучаться к сознанию и выбору Своих детей, всё время пытаясь напомнить им «путь древний».
Но Отец не может вернуть детей к Себе насильно, ибо тогда Он не получит в них подобия Своего, - но получит рабов, всё время оглядывающихся на дъявольское прошлое, всё время желающих вернуться на блевотину свою.
И Бог, с одной стороны, даёт человечеству наесться свинных ракушек мира сего и отвратной дъявольской чечевичной похлёбки,- а с другой стороны, всё время (разными способами) говорит к людям,- в т.ч. говорит к совести (сердцу) и к разуму Своих детей, пытаясь обращать их к правде Своей спасительной, зовя их Домой, напоминая им о Себе, напоминая им об их сыновстве Богу.


2.
Итак ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей.
У ВсеДержителя, несомненно, ВСЁ ПОД КОНТРОЛЕМ,-
всё,
кроме свободной воли человека (которую Бог Сам вручил людям),
-
всё, кроме свободного выбора людей в подвластных им делах, когда чел-к сам решает, «где и как ему жить?», «жениться или не жениться», «сколько и чем ему заниматься?», «куда и зачем ему следовать?», «Быть ли ему с Богом или без Него»,-
когда человечество само решает: (1) жить ли ему (как ныне) во власти сатаны, или (2) позвать наконец-то Господа на Царство и попросить Его избавить мир от лукавого и от державы смерти его.

Ещё раз пометим, - это ограничение Бога (введенное Господом по Его же собственной воле) касается исключительно людей, - касается в той части их действий, где они могут реально применять свою волю и выбор, где они реально могут сами в чём-то действовать.

Безусловно, БОГ, трезвя людей и обращая их внимание к правде Божией спасительной, НИКАК НЕ ОГРАНИЧЕН В ТОМ, ЧТОБ ОБКЛАДЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА любыми внешними обстоятельствами, в т.ч. бедами и ужасами природных стихий, войнами, голодом, болезнями, мором (и т.д. и т.п.), добрыми или злыми царями,- но люди при этом – изначально от Бога - остаются свободными личностями.

Ведение о пределе всемогущества ВсеДержителя по отношению к нашей – человеческой воле и выбору - очень важно в исповедании христиан, ибо от этого, как от базы, следуют верные понимания многих вопросов веры, в т.ч. того, что «БОГ НУЖДАЕТСЯ В РАЗВЯЗЫВАНИИ РУК НА ДЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, - нуждается в том, чтоб Его позвали на помощь на те или иные дела и проблемы людей, которые находятся в их воле и выборе».

С этим ведением разрешается и такой частый и болезненный вопрос, как: «Допускает ли Бог зло? Находится ли зло под Его контролем?».

С этим ведением разрешается и такой принципиальный вопрос, как «Призваны ли христиане приближать воцарение Иисуса Христа на земле, среди всего человечества? Хотят ли они Господа на Царство среди всего человечества».

С этим ведением разрешается и такой ёрнический вопрос неверующих, желающих подколоть и загнать в тупик верующих, когда они спрашивают: «Если ваш Бог действительно ВсеМогущ, то может ли Он создать такой камень, который Он Сам же не сможет поднять?»,- и мы отвечаем: «Да, может, этот «неподъёмный» для Всесильного «камень», есть свободная воля и выбор человека».

3.
И вот пример из нашей жизни. Разве наша воля не ограничивает Вседержителя даже в жизни Его собственных поданных? – Давайте будем честны и признаемся, что не многие христиане начинают день с того, что они говорят Господу «НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖИЯ (НВВБ), НВВБ и, конечно же, на мою личную жизнь, Господь, благословляем волю и суды Твои на самих себя и на своих близких…»
Увы, многие боятся так предъявляться Господу. – Я знаю многих христиан, которые (если при них помолиться за них, благословляя на них волю Божию) тут же провозглашают отречение от воли Божией в их жизнях, говоря следующее: «именем Иисуса Христа я разрушаю это проклятие». Увы, воля Божия в их жизни – для них проклятие, и они не желают себе этой воли и судов Господа на себя.

Но ведь однозначно, если мы с утра не говорим Вседержителю: «вот мы для Тебя, Господи, совершай со мной всё необходимое во благо будущности моей»,- если мы побаиваемся говорить АМИНЬ Его ежедневной воле и Его судам на нас самих и на своих близких, - то мы тем самым ограничиваем прямые действия Бога над нами.

Однозначно, что если мы не хотим, чтоб над нами постоянно вершилась воля Божия (побаиваясь такой свободы действий Бога над нами), когда мы не говорим АМИНЬ Господу и Его Отцовским планам на нас,- то ведь естественно мы тем самым СВЯЗЫВАЕМ Его руки, - и тогда Ему (Вседержителю), очень заинтересованному в совершенствовании и воспитании Своих детей, приходится обкладывать нас внешними – порой кровавыми по плоти – ужасными событиями, чтоб в итоге всего привести нас в подлинные отношения с Ним, когда мы уже по-настоящему (а не лицемерно) зовём Его в свои жизни, уже по-настоящему вверяясь воле Божией (1) благой и угодной для нас (т.е. желаемой нами) и (2) совершенной (когда Отец, заботясь о благе будущности каждого из нас, знает для нас на сегодня ЛУЧШИЙ оборот событий).

Но в любом случае, одна из мощных статей нашего – христиан - взаимодействия и соработничества Богу, как это не парадоксально звучит - есть:
-РАЗВЯЗЫВАНИЕ РУК ГОСПОДА:
-когда «РАЗВЯЗЫВАТЬ» есть ОБЕСПЕЧЕНИЕ ГОСПОДУ ВСЕЙ ПОЛНОТЫ и ВОЗМОЖНОЙ СВОБОДЫ ДЕЙСТВИЙ:
-прежде всего, НА НАС САМИХ, вверяющихся Ему, Его воле и Его СУДАМ на нас
-и во-2-х, необходимой свободы действий НА ВЕСЬ ЛЮДСКОЙ МИР,-,
-когда мы НЕ назначаем Богу СВОЕЙ воли (своих пожеланий) на собственную судьбу по плоти, но полностью и доброхотно отдаёмся в Его волю, в Его воспитание (чего, увы, не все христиане на сегодня делают),-
вверяемся, говоря Ему "Делай с нами, всё, что Тебе угодно - только избавь нас ныне (Суд.10.15), ныне же избавь нас от лукавого (Мф.6:9-);
-когда МЫ НЕ СВЯЗЫВАЕМ Его своими ПЛОТСКИМИ пожеланиями на жизнь в этой плоти в этом мире, но ПОЛНОСТЬЮ вверяемся Ему сами и вверяем Его ВОЛЕ, Его Плану, весь мир;
-вверяемся Его ВОЛЕ, пусть даже неведомой нам на сегодня во всех подробностях, но, несомненно, всегда для нас БЛАГОЙ, УГОДНОЙ и СОВЕРШЕННОЙ,- ибо мы знаем, КОМУ МЫ ВВЕРИЛИСЬ, не сомневаясь, что в итоге всего – Он сделает для нас только лучшее,- и прежде всего «во благо будущности нашей».
Ибо пусть - после этой нашей вверенности Богу - нам будет когда-то и больно,- и пусть – по ходу жизни во Христе - даже скорбь нередко теснит нас,- всё это есть то лучшее, что следует нам от Отца, готовящего нас к жизни во взрослой реальности Своей (в вечности),
-готовящего нас к СВОЕЙ СЛАВЕ, чтобы в результате всего мы стали подобными Ему (Мф.5.48; 1 Ин.3.2), ибо, так естественно, детям, через попечение Отца о них, расти и развиваться до Самого Отца (ибо иное - наша неспособность к развитию и росту - было бы Его бесславием).

5.
Следующий момент «РАЗВЯЗЫВАНИЯ РУК Бога» заключён в нашем правильном СОРАБОТНИЧЕСТВЕ Высочайшему Мастеру (Господу своему), когда подМастерья и рабы Его верно совершают свои обязанности, в т.ч. стараясь обеспечить Его уникальный Труд всеми необходимыми поставками и приготовлениями,
-чтоб Мастер, как, например, тот же классный каменщик, не отвлекался на второстепенное, но имел под рукой всё должное (тот же раствор, кирпичи, инструмент).
При этом мы должны сознавать, что наш 1-й РЕСУРС и самое ценное
наше ИМЕНИЕ, должное принадлежать Господу - есть наше, СВОБОДНОЕ от обязанностей перед другими ВРЕМЯ;
-ВРЕМЯ, приносимое к ногам Его, особенно, как только нас стало двое или трое, собравшихся ради Его руководящего (нами) Присутствия,
-двое или трое, согласившихся развязывать руки Господа молитвенным соработничеством Ему, в духе пророческом,- прежде всего:
-благословляя и благословляя Слово Божие, во исполнение Его до черты, до йоты,
-БЛАГОСЛОВЛЯЯ и благословляя волю Отца, во исчерпание Его Плана на нас (Плана во благо будущности нашей), ДОКОЛЕ не утвердится царствование Иисуса и на земле, как на небе,
- ДОКОЛЕ Иерусалим не станет столицей торжества Его правды (Мф.6:9-; Ис.62.7.

6.
КАК ещё МЫ МОЖЕМ РАЗВЯЗЫВАТЬ РУКИ ГОСПОДА, в т.ч. на ЭКЗАМЕНУЮЩЕЕ всех землян ВРЕМЯ краткой ТЬМЫ?
-безусловно, МОЛЯСЬ, молясь и молясь;
-безусловно, ПОСТАВЛЯЯ «ФИМИМАМ МОЛИТВАМИ ВСЕХ СВЯТЫХ» (Отк.8:3-5);
-безусловно, славя Господа (славя и словом, и делом,- молитвой и свид-м, и самой жизнью, преданной Господу),
-безусловно – за всё Его БЛАГОДАРЯ;
-безусловно, молясь за оживление Израиля, как за пробуждение собственных корней; молясь о дожде позднем на Израиль и о совершении событий 7-ми Труб Апокалипсиса (Откр. 8 – 11 гл)
-безусловно, молясь (соглашаясь С Планом Господа по Слову Его) о пришествии чел-ка греха (2Фес.2.6); ибо и Сам Иисус прошел через эту же ситуацию (с Иудой Искариотом), благословив чел-ка греха в Свое время: «Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою» … (и там далее) «что делаешь – делай скорее (Ин.13:18,26,27),- мол, раз таков План Отца, раз такова Его воля (Отк.17.17; Пл. Иер.3:37-38), то Я бесприкословно благословляю волю Его на Себя и на весь мир, соглашаясь с Ним, на то, чтоб в Иуду вошел сатана,- соглашаюсь, ибо «кто это говорит, что и то бывает, чему Господь не повелел быть (Пл. Иер.3.37)?
-И т.д.
и т.д. - молясь и молясь, СЛАВЯ и БЛАГОСЛОВЛЯЯ Господа (см. следующие молитвенные цели в свид-ве «Корректировщики небесного Огня» в разделе "Разное") …

И кроме того, мой дух воспринимает, как естественное обращение ко мне, как ожидаемое в духе: «О, вы НАПОМИНАЮЩИЕ о ГОСПОДЕ… О ВЫ, НАПОМИНАЮЩИЕ ГОСПОДУ… НЕ УМОЛКАЙТЕ перед Ним…» (Ис.62:1,6,7 – приведена компиляция из 2-х разных переводов этого места),
-мой дух без обиняков воспринимает, как естественное и как моё неотъемлемое Дело: НАПОМИНАТЬ о ГОСПОДЕ… и НАПОМИНАТЬ ГОСПОДУ…

7.
-КАК ещё МЫ МОЖЕМ РАЗВЯЗЫВАТЬ РУКИ ГОСПОДА?
-безусловно, молясь о скорейшем Пришествии Господа, ибо и Сам Иисус дал нам пример того, как мы сейчас должны быть сосредоточены на Пришествии Царства Его,- «ибо сказываю вам, что уже не буду есть пасху и пить от плода виноградного, ДОКОЛЕ НЕ ПРИДЕТ Царствие Божие, чтоб совершиться пасхе уже в нем, в Царстве (Лк.22:16,18), ибо наша вечеря и наш праздник только по воцарению Господа, и на земле, как на небе, и разменивать Его на чечевичную похлебку праздников мира сего (в т.ч. религиозных) мы не имеем права.

-Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, излей дух молитвенной ответственности на всех христиан,- дух молитвенной ответственности за всё то, что происходит на свете,- за всё то, что мы видим в мире и в Церкви,
-в т.ч., да откроется христианам личная ответственность (каждого) за позорные и ужасные разделения Христа – за расчленение Тела Его на множество церквей и деноминаций, несущих миру себя «особенных», а не Христа,- а не Христа живого, к Своим говорящего и ими напрямую – в духе пророческом - руководящего (Ин.10:4,16,27).

-Отче, во имя Иисуса, и да возрастает число верных и благодарных рабов Христовых, ежечасно преданных Господу своему, вверившихся Ему для молитвенного – в духе пророческом – соработничества .

-Отче, да будем мы, пребывая в молитвенном соработнчестве ТЕБЕ, опорою Твоему Всемогуществу
-действуй и не премолчи,- вверяемся Тебе сами и вкерряем воле Твоей весь мир, На Всё Твоя Воля!.
- Ей, Аминь.
-а нам - пред Господа живым, нас видящим и слышащим и переживающим, что мы не соработничествуем Ему, Иисусу Христу и Господу и Богу Израилеву, отступать некуда, извините
"Боже, пробудись. Для чего забываешь скорбь нашу (Пс.43:24-27) Время Господу действовать: закон Твой разорили (118.126). Боже, яви Себя! Восстань, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)

Dimitry
Знаток
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 5:33 pm

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение Dimitry » Ср окт 24, 2012 7:40 pm

Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет…
(Амос 5:18)

Аватара пользователя
Владимир Kорчагин
Тусовщик
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 11:13 am
Откуда: Россия, Владимирская обл

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение Владимир Kорчагин » Чт окт 25, 2012 6:56 pm

Dimitry писал(а):Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет…
(Амос 5:18)
и как совместить с этим?
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17) 7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. (Откр.22:7)20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!(Откр.22:20)
17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. (1Иоан.4:17)
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;(Матф.6:9,10)
"Боже, пробудись. Для чего забываешь скорбь нашу (Пс.43:24-27) Время Господу действовать: закон Твой разорили (118.126). Боже, яви Себя! Восстань, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)

Аватара пользователя
MasterSID
В поисках Истины
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 8:53 am

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение MasterSID » Пт окт 26, 2012 4:28 am

Владимир Kорчагин писал(а):
Dimitry писал(а):Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет…
(Амос 5:18)
и как совместить с этим?
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17) 7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. (Откр.22:7)20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!(Откр.22:20)
Я уже написал как совместить. Вы неправильно понимаете смысл слова "приди". :) Если бы от нас требовалось просить скорейшего прихода Господа, почему Он сам этого нам не заповедал? А только говорил: "... не ваше дело знать сроки...", "...только Отец знает..." и т.д.? Также как быть со словами Амоса? Просто выкинуть их?
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан. 13:34,35).

Dimitry
Знаток
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 5:33 pm

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение Dimitry » Пт окт 26, 2012 10:10 am

Владимир Kорчагин писал(а):
Dimitry писал(а):Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет…
(Амос 5:18)
и как совместить с этим?
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17) 7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. (Откр.22:7)20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!(Откр.22:20)
17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. (1Иоан.4:17)
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;(Матф.6:9,10)
Мир Вам, Владимир!
Для меня все Слово свято и истинно. Посему и обратил внимание на слова Амоса. А Вы как понимаете этот текст?

Аватара пользователя
Владимир Kорчагин
Тусовщик
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 11:13 am
Откуда: Россия, Владимирская обл

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение Владимир Kорчагин » Пт окт 26, 2012 2:25 pm

Dimitry писал(а):"...избавление это – по молитвам святых – будет, увы, кровавым по плоти" - так за нас Христос уже кровью заплатил и избавил от державы смерти.
т.е., ты, Дмитрий, не видишь по Писанию предстоящих страшных для христиан кровавых событий по плоти?
-А вот Писание говорит, что вот-вот грядут, и если мы ещё будем живы на той момент, то нам всем предстоит это (во Христе) претерпеть.
Подрбнее об этом можно посмотреть вот в этих свид-ствах:
Церковь (все верные Христа ежедневные ныне послушники, все подлинные христиане) до 7-й трубы Апокалипсиса (Откр. 11.15) будут пребывать на земле, проходя через Великие Скорби, viewtopic.php?f=9&t=2478&p=24985#p24985
Что вот-вот кровавое произойдёт с христианством и с ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ (произойдёт ради обращения к правде Божией спасительной)? - viewtopic.php?f=9&t=2479
"Боже, пробудись. Для чего забываешь скорбь нашу (Пс.43:24-27) Время Господу действовать: закон Твой разорили (118.126). Боже, яви Себя! Восстань, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)

Аватара пользователя
Владимир Kорчагин
Тусовщик
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 11:13 am
Откуда: Россия, Владимирская обл

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение Владимир Kорчагин » Пт окт 26, 2012 4:36 pm

Dimitry писал(а):
Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет…(Амос 5:18
)

Мир Вам, Владимир!
Для меня все Слово свято и истинно. Посему и обратил внимание на слова Амоса. А Вы как понимаете этот текст?
Желать Пришествия Господа (в т.ч., как Дня Господня, великого и страшного) есть естественное состояние для Христа ежедневных послушников,- для всех, кто во Христе.

Амос же писал к Израилю, пребывающему на тот момент в страшном отступничестве от Господа своего, когда было и идолопоклонство, и был утерян страх Господень, но евреи много мнили о себе (во Христе), когда было много фантазий, что, мы, мол, народ избранный, мы с Господом ходим, и нам ничего не страшно, и мы голосуем за всё то, что – по воле Божией - должно произойти с Израилем и с миром, и если Господь сказал, что на Израиль и на весь мир придёт День Господень, то мы, мол, ЗА…
А не ведают эти самоувернные люди, что за отступничество и предательство Господа своего они будут строжайше судимы Иеговой и в итоге будут рассеяны по всей земле (что произойдёт с Израилем через 50 лет после предупредительных пророчеств Амоса).

О безрассудной самоуверности людей в Боге в Писании не мало мест, в т.ч. :
1 Если хочешь обратиться, Израиль, говорит Господь, ко Мне обратись; и если удалишь мерзости твои от лица Моего, то не будешь скитаться.2 И будешь клясться: "жив Господь!" в истине, суде и правде; и народы Им будут благословляться и Им хвалиться.(Иер.4:1,2)
Но увы,
1 Походите по улицам Иерусалима, и посмотрите, и разведайте, и поищите на площадях его, не найдете ли человека, нет ли соблюдающего правду, ищущего истины? Я пощадил бы [Иерусалим]. - 2 Хотя и говорят они: "жив Господь!", но клянутся ложно. (Иер.5:1,2)
4 Говорят слова [пустые], клянутся ложно, заключают союзы; за то явится суд над ними, как ядовитая трава на бороздах поля. (Ос.10:4)
9 Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете,10 и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: "мы спасены", чтобы впредь делать все эти мерзости.(Иер.7:9,10)
16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу. (Тит.1:16)
2 Упала, не встает более дева Израилева! повержена на земле своей, и некому поднять ее. (Амос 5:2)

Т.е. они ведут себя как, якобы, настоящие верующие, как настоящий народ Божий, как армия Божия и воинство Его (это есть звание Израиля и христиан), и превозносятся этим перед другими народами,- и, пытаясь их запугать, сыпят налево и направо религиозными самоуверенными фразами, в т.ч. бросаясь с шиком и превозношением пред другими "жив Господь!" (имея в виду, что мы, мол, призванные Господа и армия Его, и Сам ВсеДержитель есть наша сила и Защита, и победа)…
Т.е., имеют вид благочестия, но не силы его (2Тим.3:5)
А Бог осаживает их и говорит им, что клянутся они ложно и ныне они перед Ним никто, и Господь пытается их предупредить: «Отрезвитесь! Приведите себя в порядок. Вернитесь на путь древний. Испытайте себя – в вере ли вы? Мои ли вы на самом деле (по делам вашим)?
1 Слушайте это, дом Иакова, называющиеся именем Израиля и происшедшие от источника Иудина, клянущиеся именем Господа и исповедающие Бога Израилева, хотя не по истине и не по правде. 2 Ибо они называют себя [происходящими] от святого города и опираются на Бога Израилева; Господь Саваоф - имя Ему. - 4 Я знал, что ты упорен, и что в шее твоей жилы железные, и лоб твой - медный;…. 18 О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские. (Ис.48:1,2-4-18-)
А Бог трезвит народ Свой:
-Я, Господь, говорю, что вы фальшивки, а не христиане,- вы давно уже в отступничестве и Мне не принадлежите, и День Господень, который вы должны были бы желать, как пищу к сорадости Истине, - День Господень, когда восторжествует правда Божия и правосудие на земле, погубит вас, отступники и предатели Господа своего,- и погубит вас по справедливости.
"Боже, пробудись. Для чего забываешь скорбь нашу (Пс.43:24-27) Время Господу действовать: закон Твой разорили (118.126). Боже, яви Себя! Восстань, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)

Аватара пользователя
MasterSID
В поисках Истины
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 8:53 am

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение MasterSID » Пт окт 26, 2012 5:19 pm

Владимир Kорчагин писал(а):-Я, Господь, говорю, что вы фальшивки, а не христиане,- вы давно уже в отступничестве и Мне не принадлежите, и День Господень, который вы должны были бы желать, как пищу к сорадости Истине, - День Господень, когда восторжествует правда Божия и правосудие на земле, погубит вас, отступники и предатели Господа своего,- и погубит вас по справедливости.
А вот это, простите вы где взяли? Или сами говорите от имени Господа???
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан. 13:34,35).

Аватара пользователя
Владимир Kорчагин
Тусовщик
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 11:13 am
Откуда: Россия, Владимирская обл

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение Владимир Kорчагин » Пт окт 26, 2012 6:11 pm

MasterSID писал(а):
Владимир Kорчагин писал(а):-Я, Господь, говорю, что вы фальшивки, а не христиане,- вы давно уже в отступничестве и Мне не принадлежите, и День Господень, который вы должны были бы желать, как пищу к сорадости Истине, - День Господень, когда восторжествует правда Божия и правосудие на земле, погубит вас, отступники и предатели Господа своего,- и погубит вас по справедливости.
А вот это, простите вы где взяли? Или сами говорите от имени Господа???
-опять-двадцать пять, неужто не ясно, что это продолжение предыдущих рассуждений?
Т.е. они ведут себя как, якобы, настоящие верующие, как настоящий народ Божий, как армия Божия и воинство Его (это есть звание Израиля и христиан), и превозносятся этим перед другими народами,- и, пытаясь их запугать, сыпят налево и направо религиозными самоуверенными фразами, в т.ч. бросаясь с шиком и превозношением пред другими "жив Господь!" (имея в виду, что мы, мол, призванные Господа и армия Его, и Сам ВсеДержитель есть наша сила и Защита, и победа)…
Т.е., имеют вид благочестия, но не силы его (2Тим.3:5)
А Бог осаживает их и говорит им, что клянутся они ложно и ныне они перед Ним никто, и Господь пытается их предупредить: «Отрезвитесь! Приведите себя в порядок. Вернитесь на путь древний. Испытайте себя – в вере ли вы? Мои ли вы на самом деле (по делам вашим)?
Цитата:
1 Слушайте это, дом Иакова, называющиеся именем Израиля и происшедшие от источника Иудина, клянущиеся именем Господа и исповедающие Бога Израилева, хотя не по истине и не по правде. 2 Ибо они называют себя [происходящими] от святого города и опираются на Бога Израилева; Господь Саваоф - имя Ему. - 4 Я знал, что ты упорен, и что в шее твоей жилы железные, и лоб твой - медный;…. 18 О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские. (Ис.48:1,2-4-18-)
-ты уж тогда спрашивай и про это
Т.е. они ведут себя как, якобы, настоящие верующие, как настоящий народ Божий, как армия Божия и воинство Его (это есть звание Израиля и христиан), и превозносятся этим перед другими народами,- и, пытаясь их запугать, сыпят налево и направо религиозными самоуверенными фразами, в т.ч. бросаясь с шиком и превозношением пред другими "жив Господь!" (имея в виду, что мы, мол, призванные Господа и армия Его, и Сам ВсеДержитель есть наша сила и Защита, и победа)…
мол, это откуда?

И про это:
А Бог осаживает их и говорит им, что клянутся они ложно и ныне они перед Ним никто, и Господь пытается их предупредить: «Отрезвитесь! Приведите себя в порядок. Вернитесь на путь древний. Испытайте себя – в вере ли вы? Мои ли вы на самом деле (по делам вашим)?
Цитата:
а это откуда?
"Боже, пробудись. Для чего забываешь скорбь нашу (Пс.43:24-27) Время Господу действовать: закон Твой разорили (118.126). Боже, яви Себя! Восстань, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)

Аватара пользователя
MasterSID
В поисках Истины
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 8:53 am

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение MasterSID » Пт окт 26, 2012 6:41 pm

Знаете, говорить от имени Господа свои личные мысли - опасная игра!
Eze 13:6 Они видят пустое и предвещают ложь, говоря: `Господь сказал'; а Господь не посылал их; и обнадеживают, что слово сбудется.
Eze 13:7 Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете, говоря: `Господь сказал', а Я не говорил?
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан. 13:34,35).

Аватара пользователя
Владимир Kорчагин
Тусовщик
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 11:13 am
Откуда: Россия, Владимирская обл

Re: Всё, что не служит Пришествию Господа - это не христиа

Сообщение Владимир Kорчагин » Чт ноя 22, 2012 6:01 pm

=Давид Вилкерсон - ГОСПОДЬ ИИСУС, ПРИДИ СКОРЕЕ! - 9 дек 2009 г.
В Откр. Иисус заявляет: "Се,гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей." (Отк.22:7). 5 стихов ниже Христос говорит: "Се,гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его." (22:12) Вот плач всех тех, кто ожидает возвращение Иисуса: "Дух и невеста говорят:Приди" (22:17) - Эти слова отно-сится к невесте Христа. Она есть всемирное тело верующих, во главе которых Христос, слуги, рожденные свыше, очищенные кровью. - Вы можете спросить: "Я понимаю, верующие вопиют, но почему Дух также плачет к Иисусу, "Приди"?- "Да потому, что Это последняя молитва Св Духа, Он знает, что работа на земле почти завершена. Также как Бог сказал Петру и Павлу, что их время коротко. Подобно и Дух взывает: "Приди, Господь Иисус." - Так где мы слышим сегодня плач Духа? Он приходит через тех, кто сидит со Христом на небесах, кто живет и ходит в Духе, чьи тела-храм Духа Св Дух через них вопиет, "Поспеши, Господь, приди." - Когда последний раз вы молились: "Господь Иисус, приди скорей. "Ли-чно я, не помню, чтобы молился так. Я не знал, что могу ускорить приход Христа, позволив Духу молиться этой молитвой через меня. Все же Петр доказывает нам эту великолепную истину. "Ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают." (2Петр 3:12). В греческом, слово "Поспеши +приход того дня" значит ускорить. Петр говорит, что когда мы молимся с ожиданием, т о наша молитва ускоряет Отца послать обратно Своего Сына скорее. Милосердный Господь назначает срок Его возвращения. Означает ли это, что нам не надо молиться о Его возвращении? Нет, совершенно нет. Христос Сам говорит нам: "Ибо в те дни будет скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Господь, даже доныне, и не будет. И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть, но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни."(Марк 13:19-20) Только представьте себе, что могло бы случиться, если бы во всем мире невеста Христа встала на молитву и молилась в Духе: "Иисус,приди." - http://davidwilkersoninrussian.blogspot ... st_09.html
"Боже, пробудись. Для чего забываешь скорбь нашу (Пс.43:24-27) Время Господу действовать: закон Твой разорили (118.126). Боже, яви Себя! Восстань, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)

Ответить