Триединство - многовековая ложь?

Обсуждение разных тем, касающихся Библии, Бога, веры и т.п.

Модераторы: DEK-CHD, Igor, Oleg

Ответить
DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Триединство - многовековая ложь?

Сообщение DEK-CHD » Ср фев 01, 2017 11:55 am

Dimitry писал(а):
Виктор Пасечнюк писал(а): О Слове Которое стало плотью и атрибутах мы говорили с Димитрием, на примере сказанного слова и магнитофона. (простите за грубый пример)
- говорили, да не договорили. Что-то не понял я утверждения о том, что мое слово это я сам. Слово это моторика языка и движение воздуха. Вы еще скажите, что щелчок пальцами (моторика рук и звук в воздухе) это тоже я. Попутали что-то, пример некорректен.
Мы тварны. Мы начали быть во времени и пространстве. Поэтому наше слово также тварно, оно от нас, наше, и выражает нас в мире, который сотворил Бог.
Насчет "выражает нас" соглашусь.
Слово Отца, Который был всегда вне простраснства (до сотворения мира), и вне времени, Его Слово как и Он Сам, Божественно и вечно, по природе Бога от Которого это Слово родилось в вечности. Если из "природы", из Сущности Бога, что то рождается вне времени и пространства, то оно Есть Его Сущность вечная, непреходящая, нетварная. Слово есть Бог. Одной природы с Ним, Единородное от Отца.
Когда Слово стало плотью, пострадало по плоти, и вознеслось с плотью выше ангельских миров, "ближе" к Богу чем самые высшие ангельские силы, Слово ставшее плотью "возсело одесную" Бога.
Бог произнес много слов, является ли слово Бога божественным и вечным, только потому что оно произнесено Богом? Нет, не так.
Христос не был рожден вне времени и природы. Вне этих субъектов Он мог быть замыслен.
Желательно, конечно, получить подтверждение словам о нетварной, вечной, непреходящей сущности Христа. Будьте так любезны, соблаговолите предоставить прямые ссылки.
Помнишь ещё, Димитрий, как мы с этим православным клериком полемизировали? Дело в том, что где-то в середине декабря 2016 года он поднял значительную волну в православном мире (которая, однако, большей частью прошла по всякого рода заинтересованным интернет-ресурсам, нежели где-то в офф-лайне), написав письмо Митрополиту Красноярскому и Ачинскому в связи с тем, что тот уволил его с должности приходского священника, которую ВП занимал более двадцати лет. Вот он, значит, в этом письме своем ТАКОГО понаписал, что лишний раз начинаешь понимать, что же это за явление такое...

Это его письмо - равно как и "У К А З" о его увольнении - весьма быстро "слил" в массы "о-ц" Кураев, так что всё это в открытом доступе.

Dimitry
Знаток
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 5:33 pm

Re: Триединство - многовековая ложь?

Сообщение Dimitry » Ср фев 01, 2017 5:26 pm

DEK-CHD писал(а): Помнишь ещё, Димитрий, как мы с этим православным клериком полемизировали? Дело в том, что где-то в середине декабря 2016 года он поднял значительную волну в православном мире (которая, однако, большей частью прошла по всякого рода заинтересованным интернет-ресурсам, нежели где-то в офф-лайне), написав письмо Митрополиту Красноярскому и Ачинскому в связи с тем, что тот уволил его с должности приходского священника, которую ВП занимал более двадцати лет. Вот он, значит, в этом письме своем ТАКОГО понаписал, что лишний раз начинаешь понимать, что же это за явление такое...

Это его письмо - равно как и "У К А З" о его увольнении - весьма быстро "слил" в массы "о-ц" Кураев, так что всё это в открытом доступе.
Шалом! Я, кстати, совсем недавно перечитывал всю эту тему. Так и не понял почему наш оппонент вдруг стал нас еретиками и прочими терминами обкладывать? Нормальная дискуссия была до определенного момента.
Ссылочками поделись, если есть такая маленькая возможность, хоть в личку напиши.

DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Триединство - многовековая ложь?

Сообщение DEK-CHD » Ср фев 01, 2017 5:55 pm

Dimitry писал(а):
DEK-CHD писал(а): Помнишь ещё, Димитрий, как мы с этим православным клериком полемизировали? Дело в том, что где-то в середине декабря 2016 года он поднял значительную волну в православном мире (которая, однако, большей частью прошла по всякого рода заинтересованным интернет-ресурсам, нежели где-то в офф-лайне), написав письмо Митрополиту Красноярскому и Ачинскому в связи с тем, что тот уволил его с должности приходского священника, которую ВП занимал более двадцати лет. Вот он, значит, в этом письме своем ТАКОГО понаписал, что лишний раз начинаешь понимать, что же это за явление такое...

Это его письмо - равно как и "У К А З" о его увольнении - весьма быстро "слил" в массы "о-ц" Кураев, так что всё это в открытом доступе.
Шалом! Я, кстати, совсем недавно перечитывал всю эту тему. Так и не понял почему наш оппонент вдруг стал нас еретиками и прочими терминами обкладывать? Нормальная дискуссия была до определенного момента.
Ссылочками поделись, если есть такая маленькая возможность, хоть в личку напиши.
Я думаю, что он - как и все они, впрочем - в какой-то момент нашей дискуссии понял, что "упёрся в стену", ну там его и понесло дальше, по касательной. :rules:

А ссылок куча: вот, например, первая. Или, вот, вторая.

Dimitry
Знаток
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 5:33 pm

Re: Триединство - многовековая ложь?

Сообщение Dimitry » Пн ноя 13, 2017 5:28 pm

DEK-CHD писал(а): Помнишь ещё, Димитрий, как мы с этим православным клериком полемизировали? Дело в том, что где-то в середине декабря 2016 года он поднял значительную волну в православном мире (которая, однако, большей частью прошла по всякого рода заинтересованным интернет-ресурсам, нежели где-то в офф-лайне), написав письмо Митрополиту Красноярскому и Ачинскому в связи с тем, что тот уволил его с должности приходского священника, которую ВП занимал более двадцати лет. Вот он, значит, в этом письме своем ТАКОГО понаписал, что лишний раз начинаешь понимать, что же это за явление такое...
Шалом!
В продолжение темы о бывшем приходе пользователя Виктора Пасечника:

В селе Каратузское Красноярского края местные жители подозревают служителя (настоятеля) церкви в гомосексуальной связи с прихожанином. Об этом сообщили читатели «Проспекта Мира».

Как написал один из наших подписчиков, знакомый с ситуацией в поселке, «все село стоит на ушах»: в церкви застукали прихожанина вместе со служителем. Источник отметил, что прихожанин имеет отношение к местной администрации.

Позже другая жительница села подтвердила «Проспекту Мира», что такой случай действительно был. Как рассказала девушка, в приходе двух мужчин увидела женщина. Не поверив своим глазам, она рассказала о случившемся сыну:

«Это произошло примерно две-три недели назад. После того, как об этом узнала вся деревня, служитель попытался сбежать из поселка, но его поймали на выезде из Каратузского и избили. Слышала, что потом его хотели к церкви притащить и поджечь. Второй участник скандала поспешно покинул деревню», — рассказала девушка.
Также она отметила, что именно по рекомендации прихожанина, которого застали на месте, год назад был взят на службу в каратузский храм этот церковный служитель. Помимо этого, как сказала девушка, жены участников скандала, после того, как история разошлась по всей деревне, попытались покончить с собой.

В Петро-Павловском храме села Каратузское «ПМ» сказали, что о таком впервые слышат. В местном сельсовете отметили, что это слух, поэтому от дальнейших комментариев отказались. Однако от местных журналистов удалось узнать, что человек, замешанный в скандале, действительно работает в районной администрации и занимает руководящую должность.

В администрации села «ПМ» сказали, что на данный момент руководителя отдела нет на месте: он уехал в командировку в Красноярск и вернется назад в конце июня.

В Красноярской епархии комментируют, что о подобном случае ничего не известно, так как жалоб не поступало.

Напомним, в январе этого года в Каратузском был еще один «церковный» скандал: священник не сдал 150 тысяч на день рождения митрополита и был отправлен в отставку. Позже ему предложили предложили переосмыслить отношение к церкви, а на его место назначили нового иерея.

https://prmira.ru/news/v-sele-karatuzsk ... prihozhan/

DEK-CHD
Участник
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm

Re: Триединство - многовековая ложь?

Сообщение DEK-CHD » Вт ноя 14, 2017 11:59 am

Dimitry писал(а):Шалом!
В продолжение темы о бывшем приходе пользователя Виктора Пасечника
В целом, я соглашусь с мыслью, высказанной Кураевым (можно хотя бы ЗДЕСЬ почитать для более подробного ознакомления со всей этой темой) и подразумевающей, что такие проблемы будут практически в любой церкви, поскольку везде ЛЮДИ. Но в православной церкви, ввиду свойственных ей особенностей (жесткая иерархия, институт закрытых монастырей, и т.д.), эта проблема тоже имеет свои... особенности, скажем так.

Ответить