[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4586: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4588: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4589: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4590: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
dobrie-vesti.ru • Просмотр темы - День Победы
dobrie-vesti.ru



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: День Победы
СообщениеДобавлено: Ср май 09, 2012 4:28 pm 
Не в сети
Ваше Ничтожесумняшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 1:56 pm
Сообщения: 1799
Откуда: Mistaheslinn, Ukraina
Мнение авторов последующих текстов может не совпадать с мнением Belcantante и администрации форума. А может и совпадать.

Хенде хох, Гитлер капут

В России есть только один культ хуже православия - культ Дня победы. Священный трепет, придыхание, особая лексика, слова о памяти, приторная забота о ветеранах - все это вызывает приступы рвоты. Поездки молодоженов к ближайшему памятнику 1941-1945. Ежегодные установки новых памятников и мемориалов. Возрождение худших традиций советской монументальной художественно-графической пропаганды из цифр, картонных орденов Победы - не помешались ли люди?

Вся эта религиозная чушь меня чудовищно раздражает. Все это не имеет никакого отношения к победе. Ветеранам 60 лет внушают героизм и величие поступков, они под старость даже начинают сами в это верить. В жизни никакого героизма и величия поступков не существует. Существуют патриотизм, месть, необходимость умереть, борьба за выживание и другие человеческие качества. Обожествлять эти качества - такая же глупость, как молиться мощам.

Для тех, кто прошел войну, она стала очень важным, но всего лишь одним из событий в жизни. Нельзя воевать четыре года для того, чтобы оставшуюся жизнь думать только о войне. Война остается эпизодом для тех, кто выжил. Выжили, и дальше продолжают. Никакого отношения памятники, монументы, музеи и прочая пропаганда не имеют к жизни. Думают остаток жизни о войне только умопомешанные.

Памятники Великой отечественной войне один другого безвкуснее. Площади, оформленные вечным огнем - апофеоз брежневской школы архитектурно-градостроительной деградации и непрофессионализма. Стелы, стоящие в каждом районе, ужасны. Самое главное, что стела из обычного безвкусного бетона тут же становится священной - ее нельзя ни тронуть, ни снести. Хотя по сути она - кусок бездушного конъюнктурного мусора. Но все боятся об этом сказать вслух, потому что "наши деды воевали за нас".

После победы над Наполеоном в России установили, может, 20 памятников. После победы над Гитлером - десятки тысяч. И ставят до сих пор. Начиная от обязательного для каждой деревни покрашенного пятью слоями серебряной краски бойца, заканчивая тупейшими гранитными композициями в центрах всех русских городов.

Сразу после войны памятники были скромные, а со временем День победы стал официальным поводом украсть денег под предлогом необходимых жертвоприношений новому культу. Чего стоит комплекс на Поклонное горе - тупейшее, бессмысленнейшее, немыслимо дорогое сооружение для никого. День победы ввели через 20 лет после дня победы - в 1965 году. Значит, тем, кто действительно вспоминал победу при жизни, выходной был не нужен.

Для меня День победы практически потерял смысл вместе со смертью воевавшего деда, который умер в 2008 году (http://old.redstar.ru/2008/03/15_03/3_04.html). Он воевал с первого по последний день войны, и всю жизнь был военным, а праздник был таким поводом позвонить ему. Он был генерал-полковником, но у него не было дачи и машины. Зато на похоронах, вопреки новому указу министра обороны, отменившего траурное марширование меньше, чем для генерала армии, распорядитель велел в знак уважения промаршировать (не уверен в точности всех деталей, но на военном языке это многое значило).

Я не люблю ритуалы и придуманные чиновниками традиции. Для меня День победы - это такой романтический праздник, на втором месте после Нового Года. Но он не имеет никакого отношения к выступлению ветеранов в школе, к установке очередного вечного никому не нужного огня, к разговорам о том, что кто-то за нас воевал.

Георгиевская ленточка мне нравится, потому что она не претендует на тупую гранитную псевдопамять. Она стала таким же образом, как гвоздика на 7 ноября, мимоза на 8 марта, елочная игрушка и красная шапка на Новый Год. Это в любом случае лучше, чем муниципальный землеотвод под неприкосновенную нелепость.

Если что-то и вызывает во мне настоящие переживания о событиях, к которым ни я, ни вы не имеем уже никого отношения, то это вот такая картинка из архива:



Москвичи на площади Свердлова осматривают сбитый над столицей немецкий самолет. 1941 год. Фото О. Кнорринга, РГАКФД.

(с) Артемий Лебедев (текст отредактирован Belcantante в целях благозвучия - удалены нецензурные и вульгарные слова).

_________________
Вместо моветона - комильфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Ср май 09, 2012 4:30 pm 
Не в сети
Ваше Ничтожесумняшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 1:56 pm
Сообщения: 1799
Откуда: Mistaheslinn, Ukraina
Нажрёмся за дедов

Этой жалобой я, наверное, вызову волну негодования и, возможно, пару гневных ответов. Но из года в год одна и та же история действует на нервы.

Меня задолбал День Победы. Мы все совершенно забыли, что это прежде всего день памяти. Несмотря на то, что о памяти трезвонят несколько дней отовсюду, мы не понимаем, что память о миллионах погибших — это печально.

Гопота будет один день в году орать: «Спасибо деду за победу!» — а потом пойдёт отжимать мобилы и бухать дешёвое пиво дальше.

Чиновничья братия будет с пафосом произносить речи о том, что прошлое поколение героически отстояло эту страну для нас, а мы все им безмерно благодарны. Поговорят — и пойдут крушить и разворовывать страну как ни в чём не бывало.

Народ выберется на шашлыки, нажрётся до поросячьего визга, в очередной раз позоря свою страну. Бравая армия будет маршировать по брусчатке — жалкий огрызок той армии, что действительно была способна выиграть войну.

Это похоже на пир во время чумы. Жалкая, умирающая страна хором скандирует речи о том, что она, мол, великая и непобедимая держава. Это даже не задалбывает, это вызывает горькую усмешку.

И ещё пару месяцев на зеркалах машин будут болтаться грязные, замызганные Георгиевские ленточки, ношение которых нужно было заслужить отвагой в бою.

Наша память о том, что было, не соответствует тому, как мы её преподносим. Своих ветеранов мы помним ровно один день в году.

Всем, кто взвился гневом о том, что День Победы — святой праздник, а я просто не уважаю память о героях. Не глядя в Википедию, назовите, пожалуйста, дату победы в Первой мировой войне. Если припомнили, то вы — преподаватель истории, наверное. В той войне тоже гибли люди — и наши, и других стран. Они, если следовать одной и той же логике, тоже достойны памяти. Но День Победы раскручен и популярен сейчас, поэтому про него все помнят. Как ни грустно, память о предках стала лишь пиар-ходом и поводом напиться.

()

_________________
Вместо моветона - комильфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Ср май 09, 2012 7:12 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Христиане и день победы



«Оружия воинствования нашего не плотские» (2 Коринфянам 10:4)

В преддверии Дня Победы часто приходится слышать, что наши отцы и деды отдавали свою жизнь за мир, свободу и родину, и как могут свидетели Иеговы не признавать такие высокие, светлые и универсальные ценности. Недавно я услышал вопрос, от которого едва не поперхнулся: почему свидетели не отмечают День Победы, если это не политический и не религиозный праздник? Но что такое любая война, если не политика или религия?

Удивительно, сколько людей в нашей стране считают, что наши орденоносные деды умирали за мир. Если бы власти СССР хотели мира, для этого нужно было сделать очень простую вещь – капитулировать. И не было бы ни Великой отечественной войны, ни двадцати миллионов погибших. Ни один завоеватель, если это умный завоеватель, не заинтересован в уничтожении оккупированного населения. В культурной ассимиляции – да (и то не всегда), но не в физической ликвидации. Например, в оккупированной нацистами Франции потерь не было вообще (во всяком случае, я не нашел об этом информации). В полностью оккупированной Польше, славянской стране, немцы убили всего 15 тыс. мирных граждан. Это очень грустно, но от военных действий поляки потеряли гораздо больше – 66 тысяч. Спрашивается, зачем было воевать? Если бы Польша не воевала, потерь среди мирного населения было бы еще меньше или не было вообще, поскольку репрессии мирного населения – это в первую очередь военная мера (разрушение экономики, тактика выжженной земли, подавление политической поддержки воюющего правительства, подавление партизанских движений и т. д.). Если война закончилась или даже не начиналась, если подписан мир и аннексия, то в физическом истреблении мирного населения просто нет смысла. Оно даже опасно для новой власти, поскольку ей важно обеспечить лояльность населения. Никому не нужно просто убивать людей без всякого смысла – таких иррациональных полководцев история еще не знала.

Особняком стоит проблема нацистского геноцида евреев. Холокост – чудовищная вещь, однако тут важно понимать, что СССР никогда не предпринимал попыток спасти евреев ни на своей территории, ни в Европе. СССР и Германия подписали договор о дружбе в 1939 году, когда лагеря смерти уже работали. СССР никогда не собирался бороться с фашизмом, нацизмом или геноцидом, он просто защищал собственные границы и не более того. Советская авиация имела прекрасную возможность разбомбить подъездные пути к Освенциму, но это сделано не было. На советской границе скопились тысячи еврейских беженцев, спасающихся от нацистских зверств, и советские пограничники не только не пускали их, но расстреливали при попытке самовольно пересечь границу. По советскому радио ни разу за всю войну не прозвучало предупреждение о планах нацистов в отношении евреев, хотя таким несложным способом можно было спасти сотни тысяч евреев на оккупированных территориях Украины и Белоруссии: многие, зная о своей участи, могли бы успеть уехать на восток. Советскому руководству было на руку нацистское «решение еврейского вопроса». На СССР лежит значительная часть ответственности за Холокост, равно как и на США и Великобритании, которые тоже закрыли границы для еврейских беженцев. Великобритания еще и не пускала евреев в Палестину, что обязана была делать согласно мандату Лиги Наций. Именно потому, что нацисты не смогли депортировать евреев в другие страны, они и начали их физическое истребление. За подробностями на эту тему отсылаю к книге Уильяма Перла «Заговор Холокоста».

Если бы Германия аннексировала Россию, далеко не факт, что жизнь рядовых советских людей от этого бы ухудшилась. Сложно представить жизнь хуже, чем в довоенном Советском Союзе: по различным оценкам, с 1926 по 1940 год в СССР в результате репрессий погибло до 9 млн. человек, а некоторые исследователи называют даже 60 млн. Вряд ли можно однозначно утверждать, что при нацистах в России было бы хуже, чем при большевиках. В любом случае, давайте задумаемся: если бы немцы официально пообещали не убить ни одного гражданина СССР и даже улучшить их жизнь, капитулировал бы СССР перед Германией? Конечно же, нет, ведь в таком случае он потерял бы независимость. Вот почему ошибочно считать, что советская или любая другая армия в истории воевала «за мир». За мир нельзя воевать. Воевать за мир – это примерно как выпивать за трезвость. Любая война ведется за «свободу», понимаемую как политическую независимость одной нации от другой, национальный суверенитет над данной территорией. То, что эта независимость нужна власть имущим, понятно, но нужна ли она простым людям, и тем более такой ценой? Почему родина обязательно должна быть суверенной, почему нельзя жить в несуверенной родине в виде автономной области? Разве плохо татарам в России, шотландцам в Великобритании или баскам в Испании? Может ли христианин убивать людей ради независимости и суверенитета своей родины? Очень сложные вопросы.

Или другой интересный вопрос: если русские празднуют день победы в национально-освободительной войне против Германии, то почему это должны делать представители других народов нашей страны, например татары? Какая татарам разница, под чьей оккупацией жить – русских (с времен Ивана Грозного) или немцев? Для современного татарина, равно как и представителя любой другой народности нашей страны, День Победы не может иметь никакой значимости, поскольку для них победа Германии означала бы просто смену одного оккупационного режима другим. Более того, если мы считаем национальный суверенитет настолько важной ценностью, что ради нее можно убивать, то мы должны поддержать и национально-освободительную войну татар против русских, потому что это ровно то же самое. Если христианин празднует сегодня день победы русских над немецкими оккупантами, то по этой же самой логике он должен одобрить освободительную войну татар против русских оккупантов, а если он сам татарин, то и принять в ней участие. Если современный российский татарин не поддерживает борьбу своего народа против оккупации Россией, то почему он празднует день победы русских против оккупации Германии? Национально-освободительная война и национально-освободительная революция, по сути, одно и то же. Мы либо одобряем и то, и другое, либо осуждаем и то, и другое.

Главный вопрос этой темы звучит так: почему христианин должен идти на убийство ради политической независимости какой-то нации в какой-то территории? Почему христианин вообще должен заниматься выяснением, какая нация в какой территории должна доминировать, какой у нее должен быть политический статус и до каких границ этот статус должен простираться? Может ли христианин взять карту, очертить на ней участок и сказать: «Если кто-то решит отнять у моего народа суверенитет на этом участке земли, то я убью такого человека»? Абсурд! Если христианин «не от мира сего» (Иоанна 18:36) и ждет установления мирного царства Христа по всей земле (Даниила 2:45), то он не сможет произнести такие слова. Что есть борьба за территорию, если не «похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, которая не от Отца, но от мира сего» (1 Иоанна 2:16)? Если христиане опознаются по любви друг к другу (Иоанна 13:35), то немыслимо убивать своих соверующих, которые неизбежно будут присутствовать в рядах вражеской армии. Более того, с христианской точки зрения национальность вообще не имеет значения:

(В новом человеке) нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос (Колоссянам 3:11).

Другие библейские стихи на эту тему:

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной (Еф. 6:12).

Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас (Мат. 5:44).

Возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут (Мат. 26:52).

Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию] (Рим. 12:19).

Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками (Рим. 12:17).

Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир (Иоан. 15:19).

Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне (Мат. 4:8, 9).

Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: [ими] ниспровергаем замыслы 5 и всякое превозношение, восстающее против познания Божия (2 Кор. 10:4, 5).

Сама теория национального государства, согласно которой границы государств должны совпадать с границами этносов, – теория очень молодая по историческим меркам. Большинство народов тысячелетиями жили в городах-государствах и даже не подозревали, что каждая нация должна иметь собственную страну. Простые люди никогда особо не возражали против иностранных правителей, при условии, что те их не особо притесняют. Современная теория национального государства – теория весьма субъективная и умозрительная, она не имеет прямого отношения к повседневным интересам простых людей. Людям в первую очередь важно, чтобы их не притесняли и просто оставили в покое, и они в самую последнюю очередь задумываются, какой административный статус у их территории и на каком языке говорят их правители. Суверенитеты, автономии и сферы влияния – это игры сильных мира сего, а не простых людей и тем более не христиан. Дележка территорий – это однозначно не христианское дело, особенно ввиду того, что все человеческие правительства воюют с Творцом и все они временны.

Как видим, при кажущейся простоте этой темы в ней много сложнейших нравственно-этических дилемм. Мы не осознаем эти дилеммы только потому, что нас с детского сада потчуют патриотической пропагандой, в результате чего темы «родины» и «свободы» стали для нас аксиомами, не подлежащими никакому логическому анализу. Убийство ради абстрактной политической свободы сегодня считается не только допустимым, но даже почетным. Вокруг этого сложилась целая система ценностей: воинская честь, доблесть, героизм и т. д. Нам с детства объясняют: за свободу нужно умирать и убивать. Почему? Зачем? За свободу кого от кого, чего от чего? Национализм и патриотизм – это яд, отравляющий христианскую совесть. Об этом писали многие христианские мыслители, например Лев Толстой:

И потому для того, чтобы не было войны, нужно… уничтожить то, что производит войну. Производит же войну желание исключительного блага своему народу, то, что называется патриотизмом. А потому для того, чтобы уничтожить войну, надо уничтожить патриотизм. А чтобы уничтожить патриотизм, надо прежде всего убедиться, что он зло, и вот это-то и трудно сделать… Если патриотизм добро, то христианство, дающее мир, – пустая мечта, и чем скорее искоренить это учение, тем лучше. Если же христианство действительно дает мир и мы действительно хотим мира, то патриотизм есть пережиток варварского времени, который не только не надо возбуждать и воспитывать, как мы это делаем теперь, но который надо искоренять всеми средствами: проповедью, убеждением, презрением, насмешкой. Если христианство истина и мы хотим жить в мире, то не только нельзя сочувствовать могуществу своего отечества, но надо радоваться ослаблению его и содействовать этому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Ср май 09, 2012 7:13 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692
Продолжение

Ранние еврейские христиане не были патриотами Иудеи и не боролись за ее свободу. Они не присоединились к войне за ее независимость от Рима в 60–70-х годах н. э., но напротив, «позорно» бежали из осажденного Иерусалима. Ясно, что если бы евреи победили и «защитили Родину», христиане не стали бы праздновать этот день.

Сегодня христианину лучше занимать такую же позицию и не помогать народам защищать свои границы путем пролития крови. Бог дал нам одну Родину – прекрасную планету, а Сатана провел на ней границы и заставил людей убивать друг друга ради них. Это безумие, и христианин должен сторониться этого безумия, как огня. Конечно, это вызовет всеобщее осуждение и презрение. Так было в Римской Империи, так было в годы Второй мировой во всех воюющих странах, так происходит в современном Израиле и многих других местах. Когда я вижу, сколько ненависти и злобы вызывает в других людях позиция ненасилия, я понимаю, почему в мире столько насилия. Но только это – единственно честная и последовательная христианская позиция.

http://chivchalov.blogspot.com/2010/05/blog-post_6903.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Чт май 10, 2012 8:56 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 8:38 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 2:01 pm
Сообщения: 692


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Вс май 13, 2012 11:05 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Сообщения: 1851
Откуда: Минск, Беларусь

_________________
Из города


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2012 5:21 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 11:44 am 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Сообщения: 3472
Откуда: Montenegro
Хотелось бы поднять тему повыше в этот "праздничный" день. Чтобы думающие люди могли перечитать приведенный материал и сделать выводы: стоит ли поклоняться этому "великому дню" и постоянно праздновать событие, унесшее по глупости вождей жизни 20 млн человек!!!

_________________
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 4:37 pm 
Не в сети
В поисках Истины

Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 4:51 pm
Сообщения: 83
Откуда: с. Гоморра, Содомской обл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 8:30 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954
На днях довелось наткнуться на мнение, высказанное одним из немецких журналистов. Озвученная им мысль очень крепко засела у меня в голове и, признаться, до сих пор размышляю над сказанным им. Пытаюсь определить пропорции объективного и субъективного, вовлеченного в весь этот вопрос, провести границы, взвесить и установить долю истины как она выглядит и ощущается с обеих сторон, и т.д. и т.п. Очень нелегкое это дело, получается.

Он сказал примерно так (в свободном переводе с немецкого через английский и, в оконцовке, на русский):

"Наблюдая со стороны за всем происходящим в России в преддверии к торжествам 9-го Мая и, в частности, за год от года становящимися всё более грандиозными парадами на Красной Площади, складывается впечатление, что чем дальше от Победы, тем русские не столько отмечают скорбную памятную дату, сколько... празднуют войну".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 12:12 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Украина(а так планета Земля)
НУ СЕЙЧАС ГОСПОДИНУ-ПРЕЗИДЕНТУ ПУТИНУ, КАК-НИКОГДА НУЖНО ПОКАЗАТЬ КРАСИBЫЕ ПАРАДЫ-ПЕРЕД РОССИЯНАМИ...ДУМАЮ ТАК ТОЧНЕЕ... :au:

_________________
всем до свидания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Пт май 08, 2015 3:58 pm 
Не в сети
Специалист по словесным прениям
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Сообщения: 3472
Откуда: Montenegro

_________________
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Пт май 08, 2015 8:45 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 5:36 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Украина(а так планета Земля)

_________________
всем до свидания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День Победы
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 7:59 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 3:22 pm
Сообщения: 2954
Согласно мнению, высказанному в статье на сайте англоязычного издания The National Interest, главным вдохновителем общего замысла нового российского танка Т-14 стал израильский танк Меркава (благодаря целому ряду осуществленных в нем решений, адаптированных как из сферы западного танкостроения вообще, так и разработанных израильскими специалистами).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


cron