Бог основал вселенную, которая по своей структуре логична. Писание в своей основе тоже подчиняется законам логики. Личность Бога раскрывается на страницах Библии.Евгений писал(а):Что-то мне подсказывает, что ваше неудовольствие вызвано не законом логики, который гласит...Oleg писал(а):Евгений, ваши логические рассуждения очень запутаны, часто нелогичны и зачастую упираются в противоречия.
Спасибо за информацию... Вот только я и не сомневался в логичности Богоустройства. Извините, но ВЫ - не "в тему" попали. Я, вообще-то, об ангелах... О том, что признавать их РЕАЛЬНОЕ существование - то надо тогда , что бы быть последовательным, признать и РЕАЛЬНОСТЬ существования дьявола. И чертей. повторяю. И леших , и водяных... А Вы о чём? О Вселенной?! Ну-ну... Смайлик после Вашего текста - как Ваша подпись.Oleg писал(а):Бог основал вселенную, которая по своей структуре логична. Писание в своей основе тоже подчиняется законам логики. Личность Бога раскрывается на страницах Библии.Евгений писал(а):Что-то мне подсказывает, что ваше неудовольствие вызвано не законом логики, который гласит...Oleg писал(а):Евгений, ваши логические рассуждения очень запутаны, часто нелогичны и зачастую упираются в противоречия.
А в вашей теории, увы, только эмоции и путаница.
2Петра.3;8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.С этим ясно, но непонятно, как Адам успел назвать всех животных за день, ведь сказано "всех животных полевых и всех птиц небесных". А ведь полевых животных много сотен видов. Могу предположить, что Бог как то замедлил время для Адама, чтобы он успел дать названия всем животным.
Я тоже так думаю. Время - категория условная. А УСЛОВИЯ объявляет Творец. Николай, согласен с тобой. Если Бог - Творец и времени, значит Он вне его. Для него нет "вчера"..."завтра". Бог нас всех уже ждёт завтра. Тысяча ли лет - один день? Но так ведь и "тысяча" - тоже условный отрезок. "Условное" вычислять "условным"?...bondar писал(а):2Петра.3;8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.С этим ясно, но непонятно, как Адам успел назвать всех животных за день, ведь сказано "всех животных полевых и всех птиц небесных". А ведь полевых животных много сотен видов. Могу предположить, что Бог как то замедлил время для Адама, чтобы он успел дать названия всем животным.
Бог властен над временем и поэтому можно предположить что время сотворения было не шесть дней,
(как у нас это принято понимать) а шесть тысяч лет.
Быт.2;16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Как мы знаем, Адам не умер именно в этот день, он прожил 930лет. Таким образом мы понимаем о чём говорит Петр в 9 стихе. 9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Я думаю, что здесь речь идёт о вековых временах 1день = 1век. И с умножением греха, уменьшался срок жизни человека (время данное Творцом для обращения к дереву жизни).
Возможно, Адам не называл конкретно каждое животное, но давал название родам, напр. семейство кошачьих, грызуны, сельдевые, перелетные (птицы).Yehezkeel писал(а):"18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; " Бытие2;18-19
Я немного в тупик зашел в шестой день Бог сотворил для человека животных. Похоже это были не те , что были созданы в предыдущие дни - это были созданные прям на глазах Адама. С этим ясно, но непонятно, как Адам успел назвать всех животных за день, ведь сказано "всех животных полевых и всех птиц небесных". А ведь полевых животных много сотен видов. Могу предположить, что Бог как то замедлил время для Адама, чтобы он успел дать названия всем животным.
Конечно. И не всех в мире животных и птиц, а тех, которые обитали в той области.Dimitry писал(а):Возможно, Адам не называл конкретно каждое животное, но давал название родам, напр. семейство кошачьих, грызуны, сельдевые, перелетные (птицы).
Приветствую вас на сайте! Надеюсь, теска, вы найдете здесь ответы на некоторые вопросы о Библии))Igor M писал(а): ↑Вс ноя 01, 2020 2:02 pmУйму (наверное, десятка два-три) разных планов чтения Библии пересмотрел в интернете, но лучше (лично для меня, по крайней мере), чем христадельфианский годовой план не нашёл :) Поэтому решил читать Библию по плану с этого сайта. Заодно, благодаря поиску плана, наткнулся и на этот замечательный форум, где обсуждают главу за главой каждой библейской книги. Января ждать не стал, начал читать уже сейчас)
Первая половина книги "Бытие", несмотря на кажущуюся простоту, порождает множество вопросов, особенно у неверующих людей, к которым отношу себя и я. Сразу все вопросы по первой и второй главам выложить сложно, поэтому начну по порядку. Если кому-то будет интересно обсудить это, тогда задам и остальные возникшие вопросы, а пока вопрос первый.
Творение, на мой взгляд, описывается с точки зрения наблюдателя, находящегося на земле. Для нас еще не существовало ни неба, ни земли, ни, вероятно, вообще нашей галактики, а возможно и нашей реальности. Бог же конечно же существовал в своем мире, в своем месте обитания со множеством Ангелов, Его окружающих.1) Язык бога и голос бога
Процесс создания неба и земли описан так, что само собой напрашивается вывод, что до начала творения вообще ничего не было (ни неба, ни земли). Можно предположить, что с точки зрения авторов и компиляторов книги "Бытие" существовала только абсолютная пустота (ну и бог, разумеется, существовал с их точки зрения). Отсюда следует вывод, что не было никакой атмосферы. В связи с этим возникает вопрос, состоящий из нескольких подвопросов:
Ничего магического! Несколько раз в Библии мы видим диалог Бога с Ангелами, в результате которого принимается решение как поступить. В данном случае Бог отдает повеление своим слугам (именно таковыми они и являются), и его повеления немедленно приводятся в исполнение: появляется свет, суша, животные и т.п.a) Зачем бог разговаривал в процессе творения, если атмосферы не было, а значит, как громко ни говори, никто не услышит, ибо нет среды для распространения звука? (правда, в первой главе говорится, что дыхание [или дух] бога веяло над водами, что можно истолковать как наличие атмосферы, и тогда эта часть вопроса отпадает);
b) Зачем бог вообще разговаривал? Его слова, согласно мнению создателей книги "Бытие", имели магическую силу? (мне кажется, что именно это и утверждается в "Бытии");
А вот на этот вопрос мы получим ответ, если сподобимся достичь Царства Божьего. Точного ответа нет в Библии.c) На каком языке разговаривал бог? (прямого ответа на этот вопрос нет, но создаётся впечатление, что для создателей книги "Бытие" этот вопрос был ясен, им казалось, что бог говорил на человеческом языке, причём именно на том, на котором они создают книгу).
Спасибо за добрые слова
Такое толкование как Ваше можно позволить себе, потому что во время творения бог использует местоимение "наш" (по нашему образу). Хотя с атеистической точки зрения (которое мне ближе) причина этого в том, что в одном из источников, из которых компилировали книгу "Бытие", оставались следы предшествующего многобожия (возможно, генотеизма: это такой вид многобожия, когда поклоняются только своему богу, но признают существование и других богов, хотя и считают их ничтожными по сравнению с собственным божеством).Igor писал(а): ↑Вт ноя 03, 2020 9:25 pmТворение, на мой взгляд, описывается с точки зрения наблюдателя, находящегося на земле. Для нас еще не существовало ни неба, ни земли, ни, вероятно, вообще нашей галактики, а возможно и нашей реальности. Бог же конечно же существовал в своем мире, в своем месте обитания со множеством Ангелов, Его окружающих.
Я склоняюсь к тому, что создатели книги "Бытие" полагали, что бог говорил на еврейском языке. Прямых доказательств у меня нет, но несколько косвенных есть. Например, имена у первых людей были еврейскими именами. Если бы они говорили на китайском, вряд ли бы они взяли себе еврейские имена. Да и имя самого бога (Яхве, Иегова) тоже еврейское. Так что данная гипотеза имеет право на существование.
Философствовать можно много, но истина всегда одна. Посмотрите в Писания на примеры, где Бог является с тьмами Своих Ангелов (Иов 38:4-7, к примеру); и уверен - вопрос должен отпасть. А что люди придумывают в своей философии или многобожии, лично мне совершенно не интересно))Igor M писал(а): ↑Ср ноя 04, 2020 1:39 pmIgor писал(а): ↑Вт ноя 03, 2020 9:25 pmТакое толкование как Ваше можно позволить себе, потому что во время творения бог использует местоимение "наш" (по нашему образу). Хотя с атеистической точки зрения (которое мне ближе) причина этого в том, что в одном из источников, из которых компилировали книгу "Бытие", оставались следы предшествующего многобожия (возможно, генотеизма: это такой вид многобожия, когда поклоняются только своему богу, но признают существование и других богов, хотя и считают их ничтожными по сравнению с собственным божеством).
Да, по всей видимости так.Igor M писал(а): ↑Ср ноя 04, 2020 1:39 pmЯ склоняюсь к тому, что создатели книги "Бытие" полагали, что бог говорил на еврейском языке. Прямых доказательств у меня нет, но несколько косвенных есть. Например, имена у первых людей были еврейскими именами. Если бы они говорили на китайском, вряд ли бы они взяли себе еврейские имена. Да и имя самого бога (Яхве, Иегова) тоже еврейское. Так что данная гипотеза имеет право на существование.
Я бы сказала, что сотворение описывается не с точки наблюдателя, ясное дело, никакой человек не наблюдал сотворение мира. А как повествование для всех людей всех времен, как примерно все началось. Например, Бог или ангелы рассказали в общих чертах первым людям, у которых были отношения с Богом/вера в Бога. Необходимо помнить, что рассказ о сотворении был на уровне понимания тех первых людей.
