15 сентября: Иезекииль 11

Псалтирь, Притчи, Екклесиаст, Пророки

Модераторы: DEK-CHD, Igor

Ответить
Аватара пользователя
Steven
Знаток
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 9:17 am
Откуда: Китай

15 сентября: Иезекииль 11

Сообщение Steven » Вт сен 15, 2009 9:05 am

Иезекииль 11

1 И поднял меня дух, и привел меня к восточным воротам дома Господня, которые обращены к востоку. И вот, у входа в ворота двадцать пять человек; и между ними я видел Иазанию, сына Азурова, и Фалтию, сына Ванеева, князей народа.
2 И Он сказал мне: сын человеческий! вот люди, у которых на уме беззаконие и которые дают худой совет в городе сем,
3 говоря: "еще не близко; будем строить домы; он котел, а мы мясо".
4 Посему изреки на них пророчество, пророчествуй, сын человеческий.
5 И нисшел на меня Дух Господень и сказал мне: скажи, так говорит Господь: что говорите вы, дом Израилев, и что на ум вам приходит, это Я знаю.
6 Много убитых ваших вы положили в сем городе и улицы его наполнили трупами.
7 Посему так говорит Господь Бог: убитые ваши, которых вы положили среди него, суть мясо, а он - котел; но вас Я выведу из него.
8 Вы боитесь меча, и Я наведу на вас меч, говорит Господь Бог.
9 И выведу вас из него, и отдам вас в руку чужих, и произведу над вами суд.
10 От меча падете; на пределах Израилевых будут судить вас, и узнаете, что Я Господь.
11 Он не будет для вас котлом, и вы не будете мясом в нем; на пределах Израилевых буду судить вас.
12 И узнаете, что Я Господь; ибо по заповедям Моим вы не ходили и уставов Моих не выполняли, а поступали по уставам народов, окружающих вас.
13 И было, когда я пророчествовал, Фалтия, сын Ванеев, умер. И пал я на лице, и возопил громким голосом, и сказал: о, Господи Боже! неужели Ты хочешь до конца истребить остаток Израиля?
14 И было ко мне слово Господне:
15 сын человеческий! твоим братьям, твоим братьям, твоим единокровным и всему дому Израилеву, всем им говорят живущие в Иерусалиме: "живите вдали от Господа; нам во владение отдана эта земля".
16 На это скажи: так говорит Господь Бог: хотя Я и удалил их к народам и хотя рассеял их по землям, но Я буду для них некоторым святилищем в тех землях, куда пошли они.
17 Затем скажи: так говорит Господь Бог: Я соберу вас из народов, и возвращу вас из земель, в которые вы рассеяны; и дам вам землю Израилеву.
18 И придут туда, и извергнут из нее все гнусности ее и все мерзости ее.
19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
20 чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их; и будут Моим народом, а Я буду их Богом.
21 А чье сердце увлечется вслед гнусностей их и мерзостей их, поведение тех обращу на их голову, говорит Господь Бог.
22 Тогда Херувимы подняли крылья свои, и колеса подле них; и слава Бога Израилева вверху над ними.
23 И поднялась слава Господа из среды города и остановилась над горою, которая на восток от города.
24 И дух поднял меня и перенес меня в Халдею, к переселенцам, в видении, Духом Божиим. И отошло от меня видение, которое я видел.
25 И я пересказал переселенцам все слова Господа, которые Он открыл мне.
1 И поднял меня дух, и привел меня к восточным воротам дома Господня, которые обращены к востоку. И вот, у входа в ворота двадцать пять человек; и между ними я видел Иазанию, сына Азурова, и Фалтию, сына Ванеева, князей народа.
...
13 И было, когда я пророчествовал, Фалтия, сын Ванеев, умер. И пал я на лице, и возопил громким голосом, и сказал: о, Господи Боже! неужели Ты хочешь до конца истребить остаток Израиля?


Я думаю, что это - единственный пример, что пророк свидетельствует смерть названного человека в видении? Пророк находится в Вавилоне, в видение, его несут к восточным воротам храма в Иерусалиме. В восточных воротах он видит, что эти двадцать пять злых консультантов говорят, как они были "мясом в котле". В видении он пророчит им, и затем в то время как он пророчит, что он видит, что один из них умирает. Тогда в его видении херувимы возвращают его Вавилону, и он говорит то, что он видел к изгнания. По-видимому новости о смерти этого человека не достигли бы Вавилона в течение другого месяца.



3 говоря: `еще не близко; будем строить домы; он котел, а мы мясо'.

Эта фраза, кажется, означает - мы не должны строить здания для изгнаний, чтобы возвратиться. Мы, принцы, которые остаются в Иерусалиме, являемся мясом, те другие в Вавилоне - овощи, мы не нуждаемся в них. Идиома? Или это означает, что они чувствовали, что они страдали, что времена были трудны, который они кипятили как мясо в котле? И затем пророк говорит, нет, не Вы:

5 И нисшел на меня Дух Господень и сказал мне: скажи, так говорит Господь: что говорите вы, дом Израилев, и что на ум вам приходит, это Я знаю.
6 Много убитых ваших вы положили в сем городе и улицы его наполнили трупами.
7 Посему так говорит Господь Бог: убитые ваши, которых вы положили среди него, суть мясо, а он--котел; но вас Я выведу из него.
8 Вы боитесь меча, и Я наведу на вас меч, говорит Господь Бог.
9 И выведу вас из него, и отдам вас в руку чужих, и произведу над вами суд.
10 От меча падете; на пределах Израилевых будут судить вас, и узнаете, что Я Господь.
11 Он не будет для вас котлом, и вы не будете мясом в нем; на пределах Израилевых буду судить вас.

Аватара пользователя
little
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Контактная информация:

Re: 15 сентября : Иезекииль 11 - "мы мясом в котле"

Сообщение little » Ср сен 16, 2009 4:09 pm

Steven писал(а):3 говоря: `еще не близко; будем строить домы; он котел, а мы мясо'.

Эта фраза, кажется, означает - мы не должны строить здания для изгнаний, чтобы возвратиться.
Не понимаю, Стивен.
Мы, принцы, которые остаются в Иерусалиме, являемся мясом, те другие в Вавилоне - овощи, мы не нуждаемся в них. Идиома? Или это означает, что они чувствовали, что они страдали, что времена были трудны, который они кипятили как мясо в котле? И затем пророк говорит, нет, не Вы:

5 И нисшел на меня Дух Господень и сказал мне: скажи, так говорит Господь: что говорите вы, дом Израилев, и что на ум вам приходит, это Я знаю.
6 Много убитых ваших вы положили в сем городе и улицы его наполнили трупами.
7 Посему так говорит Господь Бог: убитые ваши, которых вы положили среди него, суть мясо, а он--котел; но вас Я выведу из него.
8 Вы боитесь меча, и Я наведу на вас меч, говорит Господь Бог.
9 И выведу вас из него, и отдам вас в руку чужих, и произведу над вами суд.
10 От меча падете; на пределах Израилевых будут судить вас, и узнаете, что Я Господь.
11 Он не будет для вас котлом, и вы не будете мясом в нем; на пределах Израилевых буду судить вас.
Может, идея в том, что Иерусалим - это безопасность - "будем строить домы". Мясо, я думаю, здесь как что-то ценное. Может, они имели ввиду "Мы- Богом избранные, и мы в безопасности здесь в Иерусалиме"?
И может, Бог имеет ввиду: "Тех, кого вы убили - они Богом избранные, а от вас я избавлюсь, выгоню вас из Иерусалима"?

Аватара пользователя
Steven
Знаток
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 9:17 am
Откуда: Китай

Re: 15 сентября : Иезекииль 11 - "мы мясом в котле"

Сообщение Steven » Пт сен 18, 2009 5:26 am

little писал(а):
Steven писал(а):3 говоря: `еще не близко; будем строить домы; он котел, а мы мясо'.

Эта фраза, кажется, означает - мы не должны строить здания для изгнаний, чтобы возвратиться.
Не понимаю, Стивен.?
Я не уверен, что я понимаю также. Они, кажется, ищут оправдания в заказе не восстановить Иерусалим. Но значение идиомы неясно.

Аватара пользователя
little
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Контактная информация:

Сообщение little » Пт сен 18, 2009 6:21 am

Принимая в расчет, что фраза эта- "худой совет в городе сем", который дали эти князья, я думаю, что она означает - "возврашение их (уведенных в Вавилон?) не близко, давайте строить дома, потому что НАМ отдана Израильсткая земля. МЫ для Бога ценны, потому что Он НАС тут оставил, вот мы в этом котле (в безопасности, в Божьем городе) и будем жить." = "Не ждите их возращения, забирайте землю себе".

Ответить