20 июля: Иеремия 10

Псалтирь, Притчи, Екклесиаст, Пророки

Модераторы: DEK-CHD, Igor

Ответить
Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

20 июля: Иеремия 10

Сообщение Igor » Ср июл 21, 2010 12:17 pm

Иеремия 10

1 Слушайте слово, которое Господь говорит вам, дом Израилев.
2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
3 Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5 Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.
6 Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом.
7 Кто не убоится Тебя, Царь народов? ибо Тебе [единому] принадлежит это; потому что между всеми мудрецами народов и во всех царствах их нет подобного Тебе.
8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
9 Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото - из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них - гиацинт и пурпур: все это - дело людей искусных.
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом [своим], ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.
15 Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.
16 Не такова, как их, доля Иакова; ибо [Бог его] есть Творец всего, и Израиль есть жезл наследия Его; имя Его - Господь Саваоф.
17 Убирай с земли имущество твое, имеющая сидеть в осаде;
18 ибо так говорит Господь: вот, Я выброшу жителей сей земли на сей раз и загоню их в тесное место, чтобы схватили их.
19 Горе мне в моем сокрушении; мучительна рана моя, но я говорю [сам] [в себе]: "подлинно, это моя скорбь, и я буду нести ее;
20 шатер мой опустошен, и все веревки мои порваны; дети мои ушли от меня, и нет их: некому уже раскинуть шатра моего и развесить ковров моих,
21 ибо пастыри сделались бессмысленными и не искали Господа, а потому они и поступали безрассудно, и все стадо их рассеяно".
22 Несется слух: вот он идет, и большой шум от страны северной, чтобы города Иудеи сделать пустынею, жилищем шакалов.
23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
24 Наказывай меня, Господи, но по правде, не во гневе Твоем, чтобы не умалить меня.
25 Излей ярость Твою на народы, которые не знают Тебя, и на племена, которые не призывают имени Твоего; ибо они съели Иакова, пожрали его и истребили его, и жилище его опустошили.
"Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим" (Иер.10:23).

Как можно сопоставить данный стих со свободной волей человека следовать куда он хочет? Нет ли здесь явного противоречия?
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

Аватара пользователя
little
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Контактная информация:

Сообщение little » Ср июл 21, 2010 2:08 pm

Противоречие только кажущееся. Коротко можно пояснить так: "Man proposes, God disposes". Человек предполагает, Бог располагает.
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Сообщение Igor » Ср июл 21, 2010 3:26 pm

Можно еще посмотреть на предыдущий стих этой главы:
"Несется слух: вот он идет, и большой шум от страны северной, чтобы города Иудеи сделать пустынею, жилищем шакалов" (Иер.10:22).
Бог использует здесь северные народы, чтобы наказать и истребить Иудею. Вероятно стих 23 относится именно к Вавилону, который в руках Божьих используется как орудие истребления, и у них нет выбора!
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

страж вселенной
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 5:16 pm
Откуда: Казань

Сообщение страж вселенной » Ср июл 21, 2010 8:29 pm

Человек только еще обдумывает куда пойти,а Бог уже приготовил путь его,т.е. что он встретит на том пути который выберет,т.е. вечная развилка со множеством возможных дорог.И если бы путь не был бы готов заранее, то как можно пройти по мосту котрого нет.
У всего в этом мире есть начало и конец.Значит начало и конец соЕДИНены между собой.У простых вещей мы это можем наблюдать-палка,дорога от двери дома до ворот,но чтобы увидеть всю дорогу от Казани до Москвы необходимо поднятся над этим пространством,а если путь лежит еще и во времени?Тогда надо подняться над временем,также как поднялись над пространством,чтобы увидеть дорогу от Москвы до Казани.Но кто это может сделать?Только тот над кем время не властно,т.е. Он-Предвечный.Самый большой промежуток времени-вечность,а Он над ним.Значит Он охватывает все время от начала до конца,т.е. видит весь путь времени в любой его точки.Как мы видим палку от начала до конца,поэтому имеем власть над ней в любой ее точке.Он-Безначальный,т.е. над началом и концом,поэтому Он-Всемогущий,что контролирует все пространство,да еще и вовремени.
Пока ты в теле-ты в пространстве,т.е.-ты палка,у котрой начало-это рождение,конец-это смерть,поэтому весь наш жизненый путь перед Ним как открытая книга,да еще Он и автор этой книги поэтому-Един.
Поэтому в момент смерти,когда душа покидает тело,т.е.она над пространством,и видит всю прожитую жизнь,но в один миг,т.к. вне тела,а значит и над временем.
страж вселенной

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Сообщение Igor » Чт июл 22, 2010 12:04 am

Очень интересные мысли, спасибо.
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

Ответить