12 декабря: Иов 14

Пятикнижие Моисея, Иисус Навин, Судьи, Царства, Ездра, Неемия, Есфирь, Иов

Модераторы: DEK-CHD, Igor

Ответить
Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

12 декабря: Иов 14

Сообщение Igor » Пн дек 13, 2010 12:26 am

Иов 14

1 Человек, рожденный женою, краткодневен и пресыщен печалями:
2 как цветок, он выходит и опадает; убегает, как тень, и не останавливается.
3 И на него-то Ты отверзаешь очи Твои, и меня ведешь на суд с Тобою?
4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
5 Если дни ему определены, и число месяцев его у Тебя, если Ты положил ему предел, которого он не перейдет,
6 то уклонись от него: пусть он отдохнет, доколе не окончит, как наемник, дня своего.
7 Для дерева есть надежда, что оно, если и будет срублено, снова оживет, и отрасли от него [выходить] не перестанут:
8 если и устарел в земле корень его, и пень его замер в пыли,
9 но, лишь почуяло воду, оно дает отпрыски и пускает ветви, как бы вновь посаженное.
10 А человек умирает и распадается; отошел, и где он?
11 Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает:
12 так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.
13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
14 Когда умрет человек, то будет ли он опять жить? Во все дни определенного мне времени я ожидал бы, пока придет мне смена.
15 Воззвал бы Ты, и я дал бы Тебе ответ, и Ты явил бы благоволение творению рук Твоих;
16 ибо тогда Ты исчислял бы шаги мои и не подстерегал бы греха моего;
17 в свитке было бы запечатано беззаконие мое, и Ты закрыл бы вину мою.
18 Но гора падая разрушается, и скала сходит с места своего;
19 вода стирает камни; разлив ее смывает земную пыль: так и надежду человека Ты уничтожаешь.
20 Теснишь его до конца, и он уходит; изменяешь ему лице и отсылаешь его.
21 В чести ли дети его - он не знает, унижены ли - он не замечает;
22 но плоть его на нем болит, и душа его в нем страдает.
человек умирает и распадается; отошел, и где он?11 Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает: так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.

О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне! Когда умрет человек, то будет ли он опять жить? Во все дни определенного мне времени я ожидал бы, пока придет мне смена. Воззвал бы Ты, и я дал бы Тебе ответ, и Ты явил бы благоволение творению рук Твоих" (Иов.14:10-15).

Хороший отрывок по вопросу о состоянии человека после смерти. Не говорится здесь о том, что душа витает где-то в небесах! Но наоборот - смерть состояние подобное сну, только без сновидений. А единственная надежда есть у верующих на пробуждение при воскресении тела (и сознания)!
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

DIMDIM
Знаток
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 6:52 pm
Откуда: Иркутская обл. но я мобильный.

Сообщение DIMDIM » Пн дек 13, 2010 5:53 am

Igor писал(а):
10 А человек умирает и распадается; отошел, и где он?11 Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает:
12 так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.
13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
14 Когда умрет человек, то будет ли он опять жить? Во все дни определенного мне времени я ожидал бы, пока придет мне смена.
15 Воззвал бы Ты, и я дал бы Тебе ответ, и Ты явил бы благоволение творению рук Твоих (Иов.14:10-15).
Хороший отрывок по вопросу о состоянии человека после смерти. Не говорится здесь о том, что душа витает где-то в небесах! Но наоборот - смерть состояние подобное сну, только без сновидений. А единственная надежда есть у верующих на пробуждение при воскресении тела (и сознания)!
Не очень удачное место, здесь мы видим всего лишь попытку рассуждать человека, который ничего об этом не знает. Это видно из строк:
14 Когда умрет человек, то будет ли он опять жить?
Он не знает, он спрашивает.
;)

Аватара пользователя
Igor
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 10:09 pm
Откуда: Montenegro
Контактная информация:

Сообщение Igor » Пн дек 13, 2010 1:01 pm

DIMDIM писал(а):Не очень удачное место, здесь мы видим всего лишь попытку рассуждать человека, который ничего об этом не знает. Это видно из строк: 14 Когда умрет человек, то будет ли он опять жить? Он не знает, он спрашивает.
Думаю, вы не совсем правы. Иов в данной главе стравнивает человека и дерево. Дерево даже спиленное или высохшее может пустить ростки, почуствовав воду. Вопрос задан риторический - будет жить? И далее ответ: Нет, человек засыпает вечным сном, уходит в преисподнюю и тело распадается.
Не забывайте, 'что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда' (Матф.12:36).

Аватара пользователя
little
Специалист по словесным прениям
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 6:47 am
Контактная информация:

Сообщение little » Ср дек 15, 2010 2:16 am

Igor писал(а):
DIMDIM писал(а):Не очень удачное место, здесь мы видим всего лишь попытку рассуждать человека, который ничего об этом не знает. Это видно из строк: 14 Когда умрет человек, то будет ли он опять жить? Он не знает, он спрашивает.
Думаю, вы не совсем правы. Иов в данной главе стравнивает человека и дерево. Дерево даже спиленное или высохшее может пустить ростки, почуствовав воду. Вопрос задан риторический - будет жить? И далее ответ: Нет, человек засыпает вечным сном, уходит в преисподнюю и тело распадается.
Полностью согласна. Это риторический вопрос, таких в Библии много. Он знает, что спрашивает. А ответ именно отрицательный, это видно из контекста главы.

А слово "отошел" переведено неточно.
14:10 А человек умирает и распадается; отошел, и где он?
Точнее сказать "испустих дух/дыхание", "выдохнул". Никуда он не отошел.
*Кроткий ответ отвращает гнев (Притчи 15:1)
*Не судите по наружности, но судите судом праведным (Иоанна 7:24)

Ответить